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本田的汽車為什么就不能把隔音給做好一點(diǎn)?就為了省料嗎?

實(shí)際上并不只是本田的隔音不好,從整體上看對(duì)于所有的日系車來(lái)說(shuō),隔音做的都一般!可以說(shuō)它是省料,但更多的是側(cè)重點(diǎn)不同;早期的日系車企不是做不好隔音、也不是刻意的去省這個(gè)料,只是很多日系車企工程師的想法認(rèn)為有點(diǎn)噪音并不會(huì)造成什么影響;他們把重點(diǎn)全放在耐用上了,什么性能、操控、隔音都不重要,車子能開(kāi)住、不壞即可,可以說(shuō)這就是日系車企最初的思維邏輯;而隨著逐漸的發(fā)展前進(jìn),現(xiàn)在日系車的隔音也比過(guò)去能強(qiáng)上了一些,但對(duì)比德、美兩系還有差距!

說(shuō)到車子的隔音用料足不足是一方面,NVH工程更為重要;關(guān)于NVH到底是什么鄙人就不解釋了,也解釋不明白(鄙人也不懂),朋友們可以當(dāng)成玄學(xué)來(lái)理解,總之NVH工程絕對(duì)是高深莫測(cè)的,比造發(fā)動(dòng)機(jī)還復(fù)雜!隔音差不能把所有的責(zé)任都放在用料足不足上,坦克、裝甲車用料足不足?絕對(duì)不會(huì)省料,可那噪音大的離譜,所以關(guān)于汽車的隔音可不是想象的那般容易;鄙人一朋友,是本田飛度車主,覺(jué)得噪音太大,然后做了個(gè)全車隔音,結(jié)果做完后測(cè)試了下各個(gè)速度下的分貝,居然和做之前差不多,貌似還有升高的趨勢(shì)。。。這做了整車隔音,也算是把料補(bǔ)足了吧?可噪音和之前對(duì)比相差不大!

以前鄙人曾和一在本田的工程師討論過(guò)關(guān)于隔音方面的問(wèn)題,對(duì)方的回答是本田并不想采取阻隔的方式隔離噪音,而是想從噪音源方面根本性的解決問(wèn)題,可側(cè)重點(diǎn)又不在這,通俗點(diǎn)說(shuō)就是本田(日系車)對(duì)于相對(duì)低端的車型并不會(huì)投入太多的經(jīng)歷去解決噪音問(wèn)題,說(shuō)到底還是側(cè)重點(diǎn)不在這;實(shí)際上本田的一些高端車型如冠道之類的隔音是非常不錯(cuò)的,所以這也和車子的價(jià)格有一定的關(guān)系!日本和歐洲的環(huán)境是不同的,日本人開(kāi)車主要的應(yīng)用場(chǎng)景在市內(nèi),而日本的平均車速低、高速公路限制車速更低(貌似還在用昭和時(shí)代的限速標(biāo)準(zhǔn)),所以日系車在本土的車速偏低,車速低、噪音就。

而歐洲則不同,歐洲人口分布相對(duì)分散,拿德國(guó)為例,除了中心的幾大城市人口相對(duì)密集一些,其它地區(qū)人口居住極為分散、平均,而且大部分的人口居住在一些小城鎮(zhèn)上,所以德國(guó)人對(duì)車子極為依賴,因?yàn)樗麄兠刻焐习喽夹枰{車奔襲百八十公里從城鎮(zhèn)趕到城市中去上班下班,甚至每天都要跑一次高速公路;況且德國(guó)是有不限速高速公路的,所以在這種情況下如果車子隔音差會(huì)很受罪的;所以德系車在不斷發(fā)展中,把隔音當(dāng)作個(gè)重點(diǎn),這樣一來(lái)德系車的隔音就不斷的發(fā)展,也就做得越來(lái)越隔音了;實(shí)際上德系車企更重視的是精英文化,把享受、愜意看的比耐不耐用重要;而日系車的側(cè)重點(diǎn)則在耐用、油耗等方面,卻不把隔音當(dāng)回事,所以并非只有本田,整個(gè)日系的隔音相對(duì)來(lái)說(shuō)都差點(diǎn)意思!關(guān)于日系車的隔音差往往不是省料導(dǎo)致的,即便做個(gè)隔音、把所謂省下的料都給補(bǔ)上,隔音效果提升的也不明顯!

最佳貢獻(xiàn)者
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本田車隔音差,大眾車不省油,這都是公認(rèn)的通病。

本田噪音問(wèn)題主要來(lái)自底盤,底盤傳來(lái)的輪胎轟隆聲比較大。不過(guò)由于基礎(chǔ)很低,所以只要稍稍動(dòng)一下,就能有很立竿見(jiàn)影的改善。本田車噴底盤裝甲和換靜音輪胎后,過(guò)后那種興奮感不亞于換了一臺(tái)車,只不過(guò)開(kāi)著開(kāi)著,發(fā)現(xiàn)提升完之后水準(zhǔn)也只是湊合。

其實(shí)并不是本田不改進(jìn),這完全就是成本的問(wèn)題,本田對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)和操控上就能研究透徹,我覺(jué)得是在有限的成本內(nèi),本田工程師懶得把預(yù)算放在這種地方,他們只關(guān)心能不能再加大幾個(gè)馬力,或減輕一點(diǎn)重量。

有人這么說(shuō)過(guò),本田如果犧牲操控和發(fā)動(dòng)機(jī)性能補(bǔ)到減震和隔音上,是不是成了豐田。

汽車自身噪音大主要原因就3個(gè),胎噪、風(fēng)噪、發(fā)動(dòng)機(jī)噪聲。

胎噪好解決,只要你愿意犧牲其他性能只滿足靜音的話也就幾個(gè)輪胎錢。風(fēng)噪就看要汽車設(shè)計(jì)了,像牧馬人那種前檔直直的造型風(fēng)噪肯定大,沒(méi)辦法。發(fā)動(dòng)機(jī)調(diào)校這個(gè)就比較有技術(shù)含量了。

還有就是看汽車的隔音用料和門板材質(zhì)什么的之類的了,這個(gè)幾乎就是成本問(wèn)題,無(wú)解,只有堆價(jià)格。

對(duì)噪音的感覺(jué)是影響最大的是路噪,和車有點(diǎn)關(guān)系,但關(guān)系不大。什么車到了水泥鋪的路面上,吵的一塌糊涂。什么車到了新鋪的柏油路,窗子關(guān)緊都安靜很多。沒(méi)有任何一個(gè)車能夠做到在差路上面比另外一臺(tái)車在好路上面噪音低。所以都沒(méi)必要去糾結(jié)車的噪音,只要車不漏風(fēng)就行。

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如果說(shuō)本田犧牲操控和發(fā)動(dòng)機(jī)性能補(bǔ)到隔音和減震上,那么本田也就不叫本田了。這句話雖然片面,但是也有道理。首先說(shuō)本田高端汽車的隔音做的還是非常好的,但是中低端車子的隔音降噪水平在同級(jí)別中做的的確不夠好。原因大致有以下幾點(diǎn)。



1.本田有買發(fā)動(dòng)機(jī)送車的稱號(hào)。工程師把精力用在了開(kāi)發(fā)研究發(fā)動(dòng)機(jī)了,所以本田發(fā)動(dòng)機(jī)不僅動(dòng)力強(qiáng)勁,并且故障率也是全球最低的。,發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)聞名于世。本田工程師更在乎的是汽車發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù),心思用在別處的就少了。本田工程師完全可以把隔音做的很好,只是車企的取向問(wèn)題。



2.成本問(wèn)題。任何企業(yè)都是追求利潤(rùn)的,本田同樣如此。如果本田把發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)做好,并且再把隔音做好,那么造車成本就會(huì)上升。總成本的上升,讓車子在競(jìng)爭(zhēng)中就沒(méi)有了價(jià)格上的優(yōu)勢(shì)。價(jià)格往往是消費(fèi)者最在乎的,因此在隔音降噪方面本田投入的成本就降低了,同樣有價(jià)格上的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。



本田汽車的隔音降噪水平也有了提升,本田CRV,杰德等車子改款后對(duì)噪音的控制也有了提升。本田汽車隔音差,但是在不斷的提升。本田汽車的發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)確實(shí)非常不錯(cuò),省油省心,車子開(kāi)起來(lái)也是容易上手,想到這里噪音大的問(wèn)題也容易釋?xiě)选?/p>

沒(méi)有十全十美的人,同樣車子也是如此。本田就是這么一個(gè)車企,重視發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù),而不拘小節(jié)。

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曾經(jīng)我也迷信過(guò)本田,“一日本田、終身本田”,當(dāng)時(shí)開(kāi)飛度,覺(jué)得這車滿足我各種需求啊。那時(shí)候就是上下班開(kāi)開(kāi),又省油、動(dòng)力又好,小車開(kāi)起來(lái)靈活好停放,但是空間卻一點(diǎn)不小,特別是本田這個(gè)魔術(shù)座椅,用起來(lái)非常方便。

后排座椅可以立起來(lái),如果放倒的話很平整,跟個(gè)小箱貨一樣。

后來(lái)開(kāi)的車越來(lái)越多,發(fā)現(xiàn)飛度這車隔音真的不好啊。平時(shí)開(kāi)不覺(jué)得,還覺(jué)得深踩油門聲音挺好聽(tīng)的,但是一旦上了高速,或者走一段爛路(也不用多爛,破舊一點(diǎn)的鋪裝路面就行),噪音太大真的是很煩。

汽車之家關(guān)于三代飛度的噪音測(cè)試,當(dāng)時(shí)我開(kāi)的一代手動(dòng)擋飛度噪音比這個(gè)還高。

再后來(lái)發(fā)現(xiàn)本田的車都這樣啊,思域、CR-V、雅閣等車的隔音,跟同級(jí)相比都比較差。而且本田不止隔音差,像我是比較喜歡日系這種輕盈的調(diào)校的,但仍然覺(jué)得它的底盤開(kāi)起來(lái)比較單薄。

那時(shí)候我還天真的以為,本田是故意把發(fā)動(dòng)機(jī)噪音傳到車廂里,營(yíng)造一種運(yùn)動(dòng)的感覺(jué),但隨著對(duì)汽車了解的越來(lái)越深,自己不得不承認(rèn),本田沒(méi)花功夫在這上面。它的本土車型,很多都不是設(shè)計(jì)來(lái)跑高速的,所以引進(jìn)中國(guó)為了省錢,少了這方面的研發(fā)。

為什么這樣說(shuō)呢?因?yàn)楫?dāng)時(shí)本田的隔音不行,底盤單薄,但是謳歌的車型就可以做得隔音不錯(cuò),底盤很好。分明就是本田為了節(jié)省成本,在噪音方面研發(fā)和用料,都不如競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。特別是冠道這車出來(lái)之后,更是印證了這一點(diǎn)。

本田當(dāng)時(shí)最大的噴點(diǎn)就是噪音大、底盤單薄,結(jié)果本田搞了個(gè)特供車型冠道,直接把謳歌的底盤拿了過(guò)來(lái)。結(jié)果這車隔音、底盤都讓人感覺(jué)不像一輛本田車,后來(lái)九代雅閣上市也證明了這一點(diǎn),只要舍得花錢,本田是能把噪音這塊做好的。

所以說(shuō),咱們消費(fèi)者一定要成熟,不要因?yàn)槭悄硞(gè)品牌的車主,就成了那個(gè)品牌的精神股東,為它們文過(guò)飾非。這些廠家不會(huì)因?yàn)槟阆矚g它就對(duì)你厚道,反而會(huì)去偷工減料,因?yàn)樗鼈円嵏嗟腻X。只有當(dāng)消費(fèi)者不買賬了,它們才會(huì)拿出真材實(shí)料,最近的本田、豐田還有法系車等等的改變,市場(chǎng)的倒逼非常關(guān)鍵。

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本田汽車肯定能把隔音做好,設(shè)計(jì)師肯定有這個(gè)能力,但是一旦國(guó)產(chǎn)絕大多數(shù)汽車品牌基本都是閹割一些東西,這點(diǎn)應(yīng)該沒(méi)人反對(duì)吧!而且很多品牌把自己過(guò)時(shí)落伍的技術(shù)賣給中國(guó),國(guó)外已經(jīng)淘汰多年了,但是國(guó)內(nèi)很多人都喜歡……
都知道本田最牛的就是發(fā)動(dòng)機(jī),地球夢(mèng)發(fā)動(dòng)機(jī)可以說(shuō)名聲在外了,成也地球夢(mèng)(自吸),敗也地球夢(mèng)
(1.5T渦輪增壓),很多人說(shuō)本田隔音差,其實(shí)日系車隔音比起德系美系都有差距,不僅僅是本田一家啊!發(fā)動(dòng)機(jī)能做的那么好,隔音做不好,鬼信啊,本田開(kāi)始造飛機(jī)了,隔音差除了用料外,還有就是組裝工藝了,技術(shù)有了,國(guó)內(nèi)企業(yè)不用心也做不好產(chǎn)品,F(xiàn)在本田的隔音做的比以前好了,看看十代雅閣就知道,大家最期待的2.0T沒(méi)有引進(jìn),失望啊,但是既然作為國(guó)內(nèi)生產(chǎn)組裝的合資品牌,東風(fēng)本田和廣汽本田,難道就不能提高一點(diǎn)組裝工藝嗎?用料就不能好點(diǎn)嗎?為了多掙錢坑自己國(guó)人,有意思嗎?作為本土企業(yè),難道不能為中國(guó)人考慮考慮嘛?看看現(xiàn)在長(zhǎng)城,比亞迪,吉利,安全性能不能提高點(diǎn)!做工能不能用點(diǎn)心……

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原因是多方面的,一是本田把主要的精力放在發(fā)動(dòng)機(jī)上和底盤了,在其它方面可能就有點(diǎn)忽視了;二是包括新思域、雅閣、CR-V在內(nèi)的新一代本田在隔音上有了不小的進(jìn)步。任何車都不是十全十美,隔音方面的瑕疵并沒(méi)有阻擋消費(fèi)者對(duì)本田的喜愛(ài)。

本田是個(gè)很有特點(diǎn)的企業(yè),號(hào)稱發(fā)動(dòng)機(jī)送車,新的1.5T發(fā)動(dòng)機(jī)太追求效率以至于出現(xiàn)了機(jī)油增加的案例。筆者印象很深刻的是,在2004年上海第一節(jié)F1賽,在直道上,本田車就可以超過(guò)法拉利,在彎道上又被法拉利超回,本田車的直線加速性能讓人瞠目。

本田工程師把精力用在了開(kāi)發(fā)研究發(fā)動(dòng)機(jī)了,所以本田發(fā)動(dòng)機(jī)不僅動(dòng)力強(qiáng)勁,并且故障率也是全球最低的。

本田工程師更在乎的是汽車發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù),心思用在別處的就少了。本田工程師完全可以把隔音做的很好,只是車企的取向問(wèn)題,也有個(gè)說(shuō)法就是本田希望保持運(yùn)動(dòng)的特性,讓駕駛者聽(tīng)到發(fā)動(dòng)機(jī)聲。

另外一個(gè)解釋是,本田的利潤(rùn)一直保持得不錯(cuò),肯定在有些地方做成節(jié)約,這有個(gè)取舍問(wèn)題。本田把發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)做好,并且再把隔音做好,那么造車成本就會(huì)上升。總成本的上升,讓車子在競(jìng)爭(zhēng)中就沒(méi)有了價(jià)格上的優(yōu)勢(shì)。價(jià)格往往是消費(fèi)者最在乎的,因此在隔音降噪方面本田投入的成本就降低了,同樣有價(jià)格上的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。(鹿鼎記)

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汽車隔音,也就是座艙內(nèi)噪聲控制并不是多用點(diǎn)材料就噪音一定小的,這是一項(xiàng)系統(tǒng)工程,需要雄厚的技術(shù)功底與實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)支撐,不是誰(shuí)都能做得好的,要想達(dá)到大眾集團(tuán)那種不同級(jí)別車型噪聲控制的收放自如,日系還差得很遠(yuǎn)。

去年途昂上市,日系開(kāi)展全面的抹黑攻勢(shì),這是稍微關(guān)心車市的人都知道的,其中被攻擊最多的之一就是認(rèn)定途昂噪聲控制差,理由就是前輪到發(fā)動(dòng)機(jī)艙沒(méi)有見(jiàn)到多少填充物,更沒(méi)見(jiàn)到隔音材料,以日系號(hào)稱領(lǐng)頭羊公關(guān)的統(tǒng)一文宣口徑,咬定這是一輛NVH很差的車,然后無(wú)數(shù)小五毛扯著嗓子喊。結(jié)果呢,無(wú)論車評(píng)還是測(cè)試結(jié)果,人家途昂不僅NVH優(yōu)秀,而且獲得了全美大中型SUV最好的碰撞成績(jī),把漢蘭達(dá)踩在腳下摩擦。

這個(gè)例子說(shuō)明啥,不是叫汽車制造商就能解決好噪聲控制的,得要有料。

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就合資車來(lái)對(duì)比,大方向說(shuō),本田的汽車隔音做得確實(shí)是不太好,特別是和通用系對(duì)比,很容易就被比下去了。這個(gè)問(wèn)題我和東本的工程師交流過(guò)。

東本的工程師流露出的無(wú)奈讓我印象深刻。其實(shí)站在工程師的角度,他們是希望能把NVH做得更好的,但不得不說(shuō)東本在這方面技術(shù)支持和人才培養(yǎng)有待提高,顯然技術(shù)重心不在這塊。


這也直接反應(yīng)到這個(gè)部門的研發(fā)人員數(shù)量上,就我所知,站在合資企業(yè)角度看,東本的NVH研發(fā)人員是不太夠的。當(dāng)然,NVH本來(lái)就是門玄學(xué),成本投入大收益卻有限,對(duì)工程師的發(fā)展來(lái)說(shuō),也很容易遇到瓶頸,所以專業(yè)人員少也情有可原。

我們知道噪音的控制主要采用聲源控制和物理隔絕兩種方案。就物理隔絕來(lái)說(shuō),比如運(yùn)用隔音材料,像發(fā)動(dòng)機(jī)艙隔音棉,輪拱的隔音棉等等,這方面本田的表現(xiàn)不能算出色。


而在聲源控制上,因?yàn)槁曉纯刂粕婕暗搅搜邪l(fā)的方方方面面,不僅是整車開(kāi)發(fā),還包括外觀設(shè)計(jì)和零部件開(kāi)發(fā)等,但正如上文聊到的,研發(fā)實(shí)力上他們還沒(méi)有強(qiáng)大的團(tuán)隊(duì),所以表現(xiàn)也不是很好。

至于說(shuō)為什么本田不把隔音乃至NVH做得更好一些,我個(gè)人覺(jué)得還是日方的造成理念吧。本田對(duì)自己的發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)十分自信,再加上常年不錯(cuò)的銷量,其實(shí)他們還是挺滿意現(xiàn)狀的。中方在這方面其實(shí)有過(guò)深入,但話語(yǔ)權(quán)不夠大,效果也就不太好了。

當(dāng)然了,也不是說(shuō)所以本田系的車隔音就很差了,像思鉑睿和雅閣的隔音做得也還不錯(cuò)呀。思鉑睿和雅閣都搭載了ANC主動(dòng)降噪系統(tǒng),這套系統(tǒng)的原理和索尼降噪耳機(jī)的原理十分相似,都是通過(guò)揚(yáng)聲器發(fā)出經(jīng)分析計(jì)算的人造波,抵消噪音,達(dá)到主動(dòng)降噪的目的。

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必須肯定的是,隔音是一項(xiàng)十分復(fù)雜的系統(tǒng)性工程,并不是說(shuō)加厚一點(diǎn)隔音棉或換一個(gè)雙層玻璃就能搞定。

一輛車要有好的NVH表現(xiàn),必須在整車機(jī)械結(jié)構(gòu)上入手,小至底盤襯套,大至車身剛性,每一個(gè)環(huán)節(jié)都必須專門研究。這是一個(gè)長(zhǎng)年累月的系統(tǒng)性工程,本田早些年沒(méi)有點(diǎn)開(kāi)這方面的技能樹(shù),在隔音方面自然落后于其他車企。

相似地,動(dòng)力總成和底盤的調(diào)校,也是一項(xiàng)復(fù)雜的工程,可本田在這兩方面有了很深的積累,讓每一款本田車,都比同級(jí)車型有更好的動(dòng)力和操控,營(yíng)造出本田鮮明的性格。

所以,在有限的預(yù)算內(nèi),還真難找到兩全其美的解決方案。

(文西)

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李老貓說(shuō)車為你非專業(yè)解答各種選車用車問(wèn)題

事實(shí)上,本田并不是一個(gè)主打舒適性的品牌,它骨子里還是有一種對(duì)運(yùn)動(dòng)的堅(jiān)持,買發(fā)動(dòng)機(jī)送車嘛,盡管這兩年被1.5t搞得很狼狽,但這也不能否定它在發(fā)動(dòng)機(jī)領(lǐng)域的建樹(shù),較好的動(dòng)力,不錯(cuò)的穩(wěn)定性才是它競(jìng)爭(zhēng)力的核心。



說(shuō)到隔音,本田只能排在中等水平,和同級(jí)別的日產(chǎn),豐田,大眾相比還是稍微差了一點(diǎn)。在之前的本田車型中,工程師完全不會(huì)考慮隔音這件事,即使像雅閣,crv等二十萬(wàn)級(jí)別的車nvh也都做的差強(qiáng)人意,多少有些廉價(jià)感。

那是不是本田就真的做不好車的隔音,當(dāng)然不是,對(duì)于一個(gè)有悠久歷史和傳統(tǒng)的車企來(lái)說(shuō)這并不是什么難事,看一下本田冠道這款車就知道了,冠道的隔音真的沒(méi)誰(shuí)了,越級(jí)的存在,吊打漢蘭達(dá),銳界,途觀l,無(wú)論是高速巡航還是急加速車廂內(nèi)都異常安靜,發(fā)動(dòng)機(jī)噪音,路噪都微乎其微。其實(shí)這主要得益于它所使用的雙層車窗玻璃,靜音輪胎,主動(dòng)降噪系統(tǒng),四門版和翼子板內(nèi)襯隔音棉等。




對(duì)于隔音這件事,只要是舍得用料下成本就能輕松解決,普通的汽修廠搞個(gè)全車隔音效果也是杠杠的,本田車隔音做不好,無(wú)非就兩個(gè)原因,說(shuō)的好聽(tīng)一點(diǎn)是為了保持運(yùn)動(dòng)感,說(shuō)的不好聽(tīng)就是為了省錢。

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