郭德綱和徒弟的分成是二比八,遠遠小于市場普遍比例,為啥曹云金因為錢離開?一次采訪中,郭德綱說徒弟們的收入德云社只抽2成,而市場價基本是4~6成,按理說德
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郭德綱和徒弟的分成比例是二八,為什么曹云金還離開?提問者應該是個外行,沒搞清楚情況,這里有兩個誤會點!
第一:曹云金的離開才讓郭德綱開始執(zhí)行二八分成。
曹云金在的時候,并不是二八分賬,而恰好是曹云金的“造反”才讓郭德綱意識到,按照老一套師徒的做法,已經無法管理好越來龐大的德云社,那個時候起,德云社才開始進行真正的公司化改造。
曹云金最有名的一句話說,他一個人養(yǎng)活了大半個德云社。當時的情況是,他賺的錢,大部分給了郭德綱。郭德綱按照老一輩的做法認為:徒弟徒弟,三年奴隸。你的本事都是我教的,你賺的錢也當然大部分歸我,當時曹云金賺的錢都是直接進德云社的。所以曹云金才不愿意了,才出來單干!
李菁何云偉接受采訪的時候,也證明了這一點。
第二:二八分成并不是遠小余市場普遍分成比例。
郭德綱和徒弟們的演出是二八分賬,是所有徒弟都是二八分賬還是只是一部分,這個大部分人并不知道。對外公開的是岳云鵬肯定是二八分。但是這個二八分賬是不是遠遠低于市場普遍標準呢?并不是。
我在經紀公司呆過幾年,我知道藝人簽約分賬比例是有差別的。藝人的分賬比例,是按照簽約年限逐年增加的。譬如說新人可能是五五分賬,第二年可能就四六分賬,第三年就三七分賬,以此類推。當然這個并不是固定的,每個藝人,每家公司都不一樣。
一些知名度高的藝人如果簽約公司,很多經紀公司是不參與分賬的,就是說百分之百收益是給藝人。那為什么經紀公司不賺錢還要簽約他呢?第一,公司有個知名度高的藝人,可以拉升業(yè)界地位,簽其他藝人就很有說服力。第二,這個知名度高的藝人接戲,可以帶公司其他新人成長。隨便舉個例子,黃渤參加《極限挑戰(zhàn)》就必須要求帶上王迅,劉德華主演電影必須帶上林家棟,就是這個作用!新人賺錢了,經紀公司就賺錢了!
所以說以岳云鵬的知名度,二八分賬,郭德綱是賺了的,是占了便宜并沒有吃虧!
曹云金在德云社的時候,德云社沒有這些合同約束,在外面可以接私活,而且接私活兒的錢是百分百進個人腰包的。這比二八分成還舒服。
岳云鵬是簽約之后才跟德云社二八分成的,雖然二八分成很不錯,但是再不錯能比不分成舒服嗎?很明顯不能。
而且簽約之后就不能接私活兒了,這點挺重要的。
本來能掙全份兒的,簽約以后平白無故要跟德云社分兩份兒,這怎么看怎么不劃算。
而且,最重要的是,曹云金何沄偉李菁這些成名比較早的,也都是有了好多年接私活兒經驗的老社會人兒了,這個過程中認識了不少娛樂圈的人,平時自己聯(lián)系的業(yè)務,自己的人脈,一旦簽約,是不是就要跟德云社共享了?
一想到這點,要是我,我也不愿意簽約。萬一郭德綱拿著我的人脈去推新人怎么辦?我不簽約這人脈就是我自己的。
我不簽約,甚至都不用跟德云社分成,他不香嗎?
德云社從無到有的過程他們都見證了,郭德綱認識的大腕他們也都認識。
在當時的環(huán)境下,他們甚至會覺得,論人脈,他們比郭德綱也不差什么。
而且,那個年月,曹云金何沄偉他們也想不到德云社能發(fā)展成什么規(guī)模。
加上來自行業(yè)的壓力,德云社的前途簡直黯淡無光。能不能挺過去都不敢說。
一條船上的人不能同心同德,也早晚得分崩離析,不在這時也在那時。
如果當時郭德綱沒有把曹何逐出師門,他們混的也不會太差。
無非郭德綱在他們離開后,第一時間更新了家譜,踢出師門。讓他們名譽掃地,以前的人脈也慢慢都指望不上了。
離開的時候確實是因為錢的問題,離開之后發(fā)現之前規(guī)劃好的發(fā)財之路被欺師滅祖的名頭給斷了。如是而已。
據說剛離開德云社那段時間,何沄偉還打著德云大弟子的名頭接一些旅游團的演出,這才讓老郭當機立斷下定決心跟他們劃清界限。
這個問題摡念模糊。是郭德剛和徒弟的分成?還是德云社和員工的分成。這個分成比例是工資后的演出獎勵?還是徒弟們的工資?這個問題不去做核算,無依據拿出單論是不公平的。
我個人不信郭會心安理德的拿走八成,就算徒弟們敢怒不敢言,其它員工(如:于謙、候震、高峰等)也會不滿。至于曹會金出走有錢的原因,但,肯定不是全部原因。人啊,在錢和利益上永遠不會滿足,這樣小于社會分成比例顯失公平的事早讓德云社垮臺了,怎么會如此興旺?
這樣不了解實際賬目的亂說,是對郭德剛的人身攻擊……
這有一個邏輯問題,你這個假設是假定先是二八分成之后,曹云金才離開的,那如果曹云金是先離開,郭德綱為了挽留其他成員才有的二八分成,豈不更好解釋。
然而事實就是這樣,曹云金離開之前根本沒有所謂的二八分成!
在曹云金離開德云社之前,德云社就是郭德綱說了算,郭德綱也沒有意識到這個薪資問題。管理德云社的模式還是沿用舊社會的那套草臺班子的管理模式。
在相聲行里,有句古語,三年學藝,兩年效力。就是你跟我學三年,你開始兩年掙的錢都歸我。郭德綱沒有意識到現在是新社會,舊的那一套已經不再適。在舊社會師傅就是天,師傅說的話就是法,不能違抗!
而現在是法制社會,徒弟也擁有更多的自主權,不合適就走!所以在2010年左右,在郭德綱想跟這些徒弟續(xù)約時,曹云金挑頭不簽字。因為曹云金認為自己出去掙的這些錢肯定比在這多,所以曹云金出走德云社。
在相聲這個古老的行當里,出走就意味著背叛師門,曹云金也背上了叛徒的罵名!
其實曹云金及其李菁何云偉的離開對就在德云社的這些師兄弟是有好處的,這給郭德綱敲響了警鐘,不能在沿襲以前那一套,需要變革。
所以郭德綱現在把德云社的演員編成了八個演出隊,每個隊都有隊長,每個人都有機會,二八分成,德云社抽2成,這對于那些演員來說相當有誘惑力!
所以不是曹云金不滿足于二八分成,而是正是由于曹云金走后才有的二八抽成!
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我說點自己的看法哈:
1.從曹云金的作文看出,在曹云金出走之前是不存在這個二八分成的。在曹出走前老郭采用的是傳統(tǒng)的家長學徒制.當然具體曹云金得多少不清楚,但肯定沒有二八分成。二八分成應該是在德云社大量人員出走之后,郭德綱痛定思痛后才制定的薪酬模式。
2.第二.曹云金其實郭德綱所有的徒弟中最像郭德綱的人,他有野心,也有能力,敢于行動。他和郭德綱一起生活了那么久,對于郭德綱的套路早就是一清二楚。當溫飽不是問題的時候,是二八分成還是四六分成就不是問題,而是他覺得可以復制郭德綱的問題。于是他就出走了。以他的野心來講,即使他的收入全部歸他,他也會出走的。他渴望更大的天地和舞臺,而不是在德云社安心的做一個高級打工仔。
第三,郭得剛也應該不是一個大度的人。在和曹云金起齷齪之后 我想他給曹云金的冷嘲熱諷,各種小靴也不少。年輕人,特別是有才的年輕人,更何況有著前車之鑒的年輕人那受得了這種鳥氣!此處不留爺自有留爺處。
第四.在曹云金和郭德綱起了齷齪之后,郭德綱就開始培養(yǎng)其它徒弟,曹云金的演出逐漸減少,露臉的機會逐漸變少。曹云金若不走,將會逐漸邊緣化。
第五,郭德綱那幾年負面新聞極多,不少電視臺在封殺郭德綱。繼續(xù)呆在德云社,曹云金將會喪失不少上電視表演的機會。而電上視表演是相聲演員所渴望的機會。為了自己今后的發(fā)展,曹也得和德云社分手,和郭德綱說拜拜。
第六,其實曹是最像郭的徒弟,希望這對師徒即使做不到師徒情深,但也不要互相謾罵吧!
首先,郭德綱不是跟每個徒弟都按照二八比例分成,目前提出“二八分成”的只有岳云鵬一人而已。
而岳云鵬舉的例子,是自己某次商演得到一百萬演出費,然后德云社拿走20%的分成,剩下的都給了岳云鵬。
岳云鵬也就是變著方子夸師傅厚道,德云社的人性化管理,以及某些出走哭窮的人喪盡天良罷了。
但這事情后來越傳越玄乎,變成郭德綱強行塞給岳云鵬80萬,只留下20萬給自己,看著師傅無私奉獻的偉大勁兒,岳云鵬留下了眼淚,表示簽約就找德云社拜師只認郭德綱。
其實岳云鵬跟德云社的演出分成,是提前就簽訂好合同的,具體二八還是三七,都是提前知道的,不可能演完后咱們再找個小黑屋悄悄分,然后岳云鵬很意外的得到了八成,這種事情只有江洋大盜才干得出來。
藝人演出收益分配涉及到交稅等重要事宜,簽合同的時候就必須明確,怎么可能下來咱們看著辦,你問問稅務部門干不干~
而曹云金在出走之前,一直也沒跟德云社簽經紀合同,反而他就是被那份所謂“一百萬違約金”的合同給嚇跑的。
曹云金時期演出都是固定那一筆錢,德云社出走的演員潘云俠、以及在上海創(chuàng)業(yè)的高鶴彩都說過這個金額,普通學員是50—100元每場,底角兒是300元左右,曹云金說他小劇場是150元,專場演出是500元(車馬費自負),基本跟潘云俠高鶴彩說的數字吻合。
曹云金離開因為錢,岳云鵬一直沒走也因為錢,這兩者并不矛盾。因為曹云金確實出走后,掙了比德云社多幾十倍的收入,而岳云鵬留在德云社,也得到了比在德云社外邊幾十倍幾百倍的收入。
所以岳云鵬曹云金沒有本質上的區(qū)別,去和留都是為了錢而已。
郭德綱和徒弟分成二比八,那是曹云金離開德云社之后的事。和曹云金沒有一分錢關系,如果當初郭德綱不把徒弟當成掙錢的工具,又讓馬兒跑又讓馬兒不吃草。對曹云金也是分成二比八,曹云金能走嗎?客觀的說岳云鵬要感謝出走的徒弟,曹,何不走,郭德綱也不會力捧岳云鵬,,也沒有岳云鵬出頭之日。郭德綱也不會改變分配觀念,也就沒有郭德綱和徒弟岳云鵬二比八的分成比例。
二八分成是曹云金等人出走之后才定的規(guī)矩,而且只適合專場演出,因為小劇場演出是按場次算錢的。
前期何、曹、徐德亮、王文林等人推出,大多都是錢分的不公允。王文林也說過,演員們每個人分多少錢只有郭德綱和師娘王惠知道,其他人都不知道,這也說明了當時的郭德綱在錢財的把控上太死板了,有點暴發(fā)戶的氣息。早期演員的大量推出,說明郭德綱在管理和分配上肯定有問題,這也是后來改革的一個重要原因。
再說曹云金,退出前就已經有了很大名氣,而其他的徒弟(除何云偉)沒有名氣,觀眾主要買票來看曹云金,因此曹云金在幾個場子之間奔波,但分的錢和師兄弟差不了多少,有時候還要自己付車費。這件事,落到你身上,你會怎么做?退出也是意料之中的事情,從那之后,德云社開始了改革步伐,改革了分配制度和分隊制度,但也有養(yǎng)不了家的,近些年每年都有幾個退出,原因都是賺錢養(yǎng)家,這樣來看,無論德云社火與不火,最終還要靠自己的努力。
如果當時的曹云金能賺到現在的岳云鵬一半的錢,他也不會退出。并且退出后,曹住進了三層的大別墅,開豪車啥的,反倒說明了退出以后賺的比在德云社的時候多多了。所以一個時間概念要理清楚。
現實中不缺少旁觀者,網絡上卻總出現圣人?傆幸徊糠譄o腦的網絡噴子扯這扯那,好似很了解事件的原委一般,說這種話的,無非兩種可能,一是年齡過不了二十歲,而是學歷高不了哪里去。自己形成不了一種價值判斷,人云亦云。我呸。
演出數量才是個人所得的根本,曹云金出走是德云社劇場安排演出數量少了,安排少又是和曹云金在外演出數量相關,同場演出的師弟們演出質量那時候還很弱,曹云金是臺柱,卻和師弟們一起分配,可能不平,而演出賣票要早定下來演員,對外出走穴影響很大,德云社又分開兩隊演出,曹云金的空間,利益受到影響,這才走吧。但如果能看出德云社的發(fā)展,估計也不會走。也恰逢多事之秋,看出德云社與體制內相聲的勢同水火,大徒弟養(yǎng)活師弟們,到師弟們有了名聲,自己也就過了景,不如早為自己打算,只是走的激烈了,德云社又跨過了過去師徒關系的坎兒,改成公司制經營了,始料未及。幾個出走徒弟基本上大同小異吧。
“學徒三年,效力兩年”,這是德云社對于學員的規(guī)矩,也就是說五年內,你是賺不到錢的,至于五年之后,能否賺到錢也是不可知的,要知道,人生苦短,沒有幾個五年可以揮霍,雖然有些人靠相聲火了,但大多數還停留在不賺錢的基礎上,那么問題來了,白工作五年也就算了,為什么還要二八分成呢?
曹云金、何沄偉等人的離開,很多人的理解是分配不均,也的確,在德云社里,只有于謙老師是可以和老郭五五分賬的,其他人只能是二八分賬,即便是岳云鵬這樣大紅大紫的人,也是如此!
有人說,無論是岳云鵬,還是張鶴倫,張云雷等人,他們能夠出名,都是老郭的栽培,沒有老郭,他們不可能年入千萬,成為人盡皆知的大明星,但話說回來,一個人要成功,三分能耐,六分運氣,一分貴人扶持,演員們至少還占了三分能耐吧?至少也是三七分賬。
這就要說下德云社的運營模式了,可不是每個上臺演出的人都能賺錢的,火車跑得快,全靠車頭帶,德云社400多個說相聲的,再加上做飯的、掃地的、后勤的,足足有上千人,要養(yǎng)活這些人的吃喝拉撒,可是一筆不小的支出!
不可否認,小岳岳年入三千多萬,但德云社里有幾個這樣的?可以說,他賺的錢里,絕大部分都平攤給了師兄弟,要知道,現在德云社壟斷了整個行業(yè)的商業(yè)演出,這么大的家業(yè),消費自然少不了!
在德云社后臺,還有一個規(guī)矩,那就是會50段相聲才有資格領工資,而50段是什么概念呢?整個相聲行業(yè),在郭德綱之前,只有兩百多段相聲,難度可想而知啊,老郭徒弟分為“云、鶴、九、霄”,大家耳熟能詳的也就那么幾位!
所以,老郭和徒弟二八分成,不是他自己要賺多少錢,而是這一大家子都要他養(yǎng)活,一睜眼,就有幾百人等著吃飯,壓力怎能不大呢?對此,大家怎么看?
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