當(dāng)然是吳清源，因?yàn)榉旁谝粋�(gè)時(shí)代，沒(méi)有了背景知識(shí)的限制，比的就是個(gè)人的棋才，而以棋才觀，吳清源的強(qiáng)大是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越時(shí)代的。

柯潔因?yàn)?冠成為第一人，但他對(duì)棋壇的統(tǒng)治力暫時(shí)還不如10年前的古力。聶衛(wèi)平在擂臺(tái)賽的勝利，比柯古二人的成績(jī)更具劃時(shí)代意義，可同時(shí)期和聶老一個(gè)水平的棋手，日本還有好幾個(gè)。李昌鎬巔峰時(shí)連奪世界冠軍，但也不是總能贏，能奪得一半的冠軍就算是狀態(tài)不錯(cuò)了，能和他爭(zhēng)冠的人很少，但并非沒(méi)有。

吳清源則不同，吳老巔峰時(shí)是真的讓天下一先，對(duì)其他頂尖高手讓先都不怎么輸?shù)摹?/p>

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更重要的是，吳清源的棋才不僅體現(xiàn)在對(duì)勝負(fù)的爭(zhēng)奪上，還體現(xiàn)在對(duì)圍棋的研究上。吳老提出的下法，在幾十年后忽然受到肯定或再發(fā)現(xiàn)，這種事情已經(jīng)一而再再而三的發(fā)生。

當(dāng)年“韓國(guó)流”的小飛掛外碰，是吳清源先提出的下法，然而過(guò)了幾十年，韓國(guó)人重新用出來(lái)，所以被稱為“韓國(guó)流”。

一直到晚年，吳老提出“21世紀(jì)圍棋”，雖然各種雜志都轉(zhuǎn)載，但有多少人其實(shí)心里是不以為意的？大家都不重視吧？

然后呢，AlphaGo，尤其是AlphaGo Master出現(xiàn)之后，吳老晚年反復(fù)強(qiáng)調(diào)的“未來(lái)下法”，對(duì)無(wú)憂角、星位小飛守角的肩沖，被AI頻繁使用，現(xiàn)在已經(jīng)是常識(shí)性的下法；

吳老認(rèn)為無(wú)憂角太小，應(yīng)該大飛守角，現(xiàn)在大家在AI的輔助下，普遍更加認(rèn)可二間守角。

對(duì)于星位小飛掛小飛守角，過(guò)去認(rèn)為掛角方應(yīng)該二路飛，如上圖8、10托角的下法被認(rèn)為是場(chǎng)合性的下法，直接下不好，然而現(xiàn)在AI都下托角。而這個(gè)下法是誰(shuí)提出來(lái)的？誰(shuí)第一個(gè)系統(tǒng)研究的？都是吳清源！

吳老的《星定式與對(duì)局精解》中就詳細(xì)探討了這個(gè)分支的下法，并且予以肯定。但這個(gè)下法后來(lái)一直不太受重視，直到AlphaGo頻繁的下出來(lái)。

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在棋上的眼光超出時(shí)代如此之多，已經(jīng)能說(shuō)明問(wèn)題了吧。

準(zhǔn)確的說(shuō)，如柯潔之類能統(tǒng)治棋壇的棋手，每過(guò)幾年總有一個(gè)，而如吳清源這等超越時(shí)代幾十年的棋手，幾百年也未必能出一個(gè)。

論棋力、境界，當(dāng)然吳清源。在日本圍棋巔峰時(shí)代，吳清源幾乎打敗所有超一流棋手，有的都可以到讓先的程度。吳清源的棋概括起來(lái)有以下幾點(diǎn)：一、布局新穎，構(gòu)思奇特。并開(kāi)創(chuàng)了第一手在天元的驚天之作。二、計(jì)算力超群，戰(zhàn)斗強(qiáng)悍，中盤擊敗對(duì)手幾手是家常便飯。三、心里素質(zhì)一流，真正做到了不露聲色，淡定穩(wěn)妥，幾無(wú)破綻。四、成績(jī)顯赫。幾乎拿遍當(dāng)年日本棋戰(zhàn)的所有冠軍。這里最接近吳大師的是李昌鎬，心里素質(zhì)超強(qiáng)，計(jì)算力驚人。布局最好的是聶衛(wèi)平，號(hào)稱前五十步天下無(wú)敵手。

若是從技術(shù)的角度來(lái)看，引用《射雕英雄傳》主題曲歌詞來(lái)講，我覺(jué)得這五位棋手的“武功”不知哪個(gè)好，或者說(shuō)他們的“絕招”同途異路。

但若是從“武學(xué)修為”的角度來(lái)說(shuō)，那吳清源無(wú)疑是王重陽(yáng)。

吳清源所在的年代是日本圍棋水平高于中國(guó)很多的時(shí)期。他14歲少年孤身一人東渡日本修行圍棋，19歲創(chuàng)造了在當(dāng)時(shí)被認(rèn)為是顛覆性革命性的“新布局”。

并在當(dāng)年與日本最大門派“本因坊”掌門人秀哉的對(duì)決時(shí)，下出了著名的“星.天元.三三”的黑布局，而“三三”，在當(dāng)年可是本因坊一門的禁招。秀哉當(dāng)時(shí)一看到這步棋是大吃一驚！還好吳清源不是本門弟子，不然直接就逐出師門了。

此局之后，吳清源的“新布局”得到了棋界的認(rèn)可，并一直被大家沿用至今。

吳清源從25歲到40歲，15年間，以一己之力，在號(hào)稱“懸崖邊決戰(zhàn)”的十次擂爭(zhēng)十番棋中，擊敗了日本當(dāng)時(shí)江湖上最頂尖的七位絕頂高手。能取得這個(gè)成就，除了高超精湛的技術(shù)外，若沒(méi)有超出常人的精神力作為支撐，那是不可能的任務(wù)。

晚年的吳清源潛心研究中國(guó)的《四書五經(jīng)》，每天專研棋藝，我曾經(jīng)在我的公眾號(hào)文章中專門寫過(guò)，吳清源和年輕人一起研究棋，可以達(dá)到非常高的專注度！最后體力不支的反而是年輕人。所以后來(lái)年輕人之間都開(kāi)玩笑說(shuō)：“第二天有比賽的時(shí)候，前一天可不能和吳老師擺棋，不然第二天比賽沒(méi)體力了”。

吳清源晚年創(chuàng)造的“21世紀(jì)圍棋”布局理論，在AlphaGo出現(xiàn)后，被發(fā)現(xiàn)與AlphaGo的布局想法驚人的相似。由此可見(jiàn)吳清源棋藝境界之高。

能將棋“技”和棋“道”結(jié)合到極致的棋手，非吳清源大師莫屬。

感謝小秘書的邀請(qǐng)。

這個(gè)問(wèn)題，是儒客非儒客最有興趣的一個(gè)問(wèn)題，但同時(shí)也是無(wú)法回答的一個(gè)問(wèn)題。原因很簡(jiǎn)單，就是他們不可能出生在同一時(shí)代，假設(shè)出生在同一時(shí)代，他們一定會(huì)成為另外的一個(gè)人。所以我們只能把這幾位不同歷史時(shí)期的紋枰英雄，在同一時(shí)間點(diǎn)上做一個(gè)比較而己。

1.吳清源是一個(gè)圍棋世界劃時(shí)代的人物，不僅他統(tǒng)治日本棋壇幾十年，在十番棋的較量中打敗當(dāng)時(shí)所有日本最強(qiáng)手，被稱為昭和棋圣，更重要的是他具有前有古人的圍棋思維，應(yīng)該是現(xiàn)代圍棋的奠基人。

2.聶衛(wèi)平是中國(guó)圍棋從落后到趕超日本的歷史進(jìn)程中的關(guān)鍵人物，單純從棋的角度，聶也許沒(méi)有達(dá)到當(dāng)時(shí)最高水平，但卻是力挽狂瀾的英雄，值得長(zhǎng)久的尊敬。

3.李昌鎬長(zhǎng)期為世界圍棋第一人，保持最多世界冠軍的頭銜，為一時(shí)之雄�？聺嵑蜆阃⒒笧楝F(xiàn)今黑白世界的爭(zhēng)霸者，屬現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)，蓋棺尚早。

綜上，非要排序，儒客非儒客認(rèn)為：吳清源第一，李昌鎬第二，聶衛(wèi)平第三，柯潔第四，樸廷桓第五。

有一個(gè)問(wèn)題需要明確，“同一個(gè)時(shí)代”，是指哪個(gè)時(shí)代。

這幾個(gè)人是屬于不同的四個(gè)時(shí)代，只有柯樸是同時(shí)代的人。他們每個(gè)人在圍棋上，都有自己的機(jī)緣，而這機(jī)緣又與他們所處的那個(gè)時(shí)代緊緊相關(guān)。你把打小在道場(chǎng)練級(jí)的柯潔放到黑龍江農(nóng)場(chǎng)，他會(huì)練出老聶的水平嗎？恐怕連程曉流也干不過(guò)。反過(guò)來(lái)，老聶如果沒(méi)有他的家世背景，只是一名普通道場(chǎng)學(xué)員，那么不難想象，機(jī)械化的生存環(huán)境多半也會(huì)讓生性不羈的他深感不適的。

還有，這幾位棋手是很強(qiáng)，都可以稱得上時(shí)代翹楚。但這其中除了個(gè)人的天份之外，是不是還有其他因素呢，比如，其身所處的環(huán)境？

吳清源時(shí)代，日本圍棋是世界霸主，所以吳要去日本學(xué)棋，留在中國(guó)的話，我估計(jì)也是連日本老太太都下不過(guò)的。而現(xiàn)在，中韓先后崛起，已經(jīng)超過(guò)了日本的水平，吳如果身處當(dāng)下的日本，你覺(jué)得他會(huì)強(qiáng)過(guò)井山嗎？

如果真要比，我們不妨設(shè)計(jì)一個(gè)理想的狀態(tài)，給吳聶柯樸同樣的條件，剝除環(huán)境背景的差異，只探究個(gè)人圍棋天份的高下。我個(gè)人認(rèn)為，吳李并列第一，聶其次，柯樸差不多，又次一點(diǎn)。理由很簡(jiǎn)單，他們每個(gè)人都同樣在和一群如狼似虎的同類競(jìng)爭(zhēng)，吳李領(lǐng)先的幅度大些，時(shí)間長(zhǎng)些，聶其次。而無(wú)論是柯還是樸，似乎都還沒(méi)有達(dá)他們那樣的地位。

說(shuō)吳清源更強(qiáng)，應(yīng)該是基于天賦和貢獻(xiàn)而言。說(shuō)李昌鎬強(qiáng)，應(yīng)該是說(shuō)成績(jī)好。

其他人先不說(shuō)，李昌鎬棋風(fēng)、棋力基本上類似于小林光一，當(dāng)年中國(guó)棋手贏一次小林光一很難（成就了聶衛(wèi)平），后來(lái)是贏一次李昌鎬很難。雖然李昌鎬的世界冠軍成績(jī)很好，但是小林光一獲得的日本棋戰(zhàn)冠軍其實(shí)也是當(dāng)時(shí)的世界冠軍，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的超一流棋手全部都是在日本，含金量無(wú)可置疑。這段話無(wú)政治含義。

李昌鎬和小林光一的風(fēng)格就是很少失誤，對(duì)手一著不慎基本上就難以翻盤。從天賦上來(lái)看，普遍認(rèn)為李昌鎬更高，年少成名。小林光一是號(hào)稱日本第一勤奮棋手，沒(méi)人說(shuō)天賦高。

再說(shuō)天賦高，當(dāng)然聶衛(wèi)平的天賦更高，李昌鎬是家境富裕，幼年即便師從曹薰鉉，順境成才。聶衛(wèi)平則是與命運(yùn)抗?fàn)�，逆境自學(xué)不放棄，其最佳學(xué)習(xí)期在種田，終于大成，其難度與李昌鎬學(xué)棋不可以道里計(jì)。更難得是國(guó)內(nèi)無(wú)對(duì)手磨礪，在中日圍棋對(duì)抗賽巨大壓力下突破小林光一、加藤正夫、藤澤秀行三名超一流棋手，提升自己至超一流棋手境界，后豪取獲取十一連勝。后期身體不行的問(wèn)題很突出，下棋靠吸氧，官子出勺子，但是布局階段號(hào)稱前50手天下無(wú)敵，體現(xiàn)了聶帥的圍棋進(jìn)入了極高的境界。

吳清源則是李昌鎬和聶衛(wèi)平的合體，先順境后逆境。吳天賦高，成名早，19歲以星三三天元布局挑戰(zhàn)不敗名人秀哉，實(shí)際上是一人對(duì)付整個(gè)日本棋院。此時(shí)中日兩國(guó)即將開(kāi)戰(zhàn)，政治因素濃厚。后吳清源雖然告負(fù)，但已登頂世界第一，無(wú)可置疑。中日開(kāi)戰(zhàn)后，吳清源則受排擠，無(wú)法參賽，逆境開(kāi)始，后來(lái)甚至當(dāng)了幾年和尚（非佛教，好像是其它什么宗教），但是昭和時(shí)代的日本第一棋手都以能和吳清源下殘酷的降級(jí)十番棋為至高榮譽(yù)，持續(xù)近二十年。后來(lái)的無(wú)敵天下的坂田榮男回憶自己被吳清源降級(jí)都引為畢生難忘的榮耀，一個(gè)棋手一生只有一次這種機(jī)會(huì)，能與吳清源對(duì)決，勝利即可終結(jié)吳清源時(shí)代。

吳更高的天賦主要體現(xiàn)在對(duì)圍棋的革新上。

假如上天讓吳清源和李昌鎬出現(xiàn)在同一個(gè)時(shí)代，李昌鎬恐怕遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是吳清源的對(duì)手�？赡懿罹嗪艽蟆�

首先，世界冠軍都沒(méi)拿過(guò)的聶衛(wèi)平就不要拿出來(lái)比了，一場(chǎng)世界賽都統(tǒng)治不了，談何統(tǒng)治時(shí)代。

吳清源的圍棋統(tǒng)治力應(yīng)該毋庸置疑的，就像現(xiàn)在NBA的勇士隊(duì)，那是獨(dú)一檔的存在。

大李在當(dāng)初那時(shí)候雖然沒(méi)有吳清源的統(tǒng)治力，但也是硬度無(wú)敵的，那么多世界冠軍和連續(xù)多年世界排名第一不是蓋的。

小李和古力統(tǒng)治力相當(dāng)，但是估計(jì)不如小李能磨，才華上古力占優(yōu)，韌性強(qiáng)小李更強(qiáng)。

柯潔是在圍棋新時(shí)代，這個(gè)時(shí)代可以算是圍棋最好的時(shí)代，群雄逐鹿，柯潔算是佼佼者，但論統(tǒng)治力也略顯不足，不過(guò)柯潔還是有很大上升空間的，是有追趕李昌鎬氣質(zhì)的。

各位都是非常優(yōu)秀的棋手，唯有吳清源和李昌鎬把圍棋上升到一種“道”的境界，也就是藝朮的境界。在吳大師的全盛期，日本眾多圍棋高手和他的十番棋較量，都被打到降格的程度。李昌鎬的統(tǒng)治力也十分驚人，把中國(guó)頂尖的棋手，世界冠軍級(jí)人物:馬曉春和常昊等，那簡(jiǎn)直是不忍直視的碾壓。聶衛(wèi)平在中日圍棋擂臺(tái)賽上的十一連勝，其功績(jī)可謂驚天動(dòng)地，澤被后世一一我輩現(xiàn)在有碗飯吃，也是仗聶老所賜。柯大俠，樸廷桓不過(guò)是流星趕月，雖稱一時(shí)之雄，不足以傲立天下。綜上所述，吳大師新布局中，星，天元和三三這樣華麗的構(gòu)思，和中盤戰(zhàn)斗鬼魅一般的著手，是“石佛\"等待別人犯錯(cuò)的下法，無(wú)法比擬的，是當(dāng)之無(wú)愧的第一圍棋高手。

如果這些天才在同一時(shí)代......

首先大家要了解到這幾個(gè)事實(shí)：

吳清源東渡日本之前，基本上是在一片圍棋荒漠上獨(dú)自成長(zhǎng)起來(lái)的（請(qǐng)自行比照alphago之左右互搏），而一到日本，就稱為職業(yè)三段。當(dāng)時(shí)幾乎就可以和絕大部份世界第一流高手抗衡。

聶衛(wèi)平在東北農(nóng)場(chǎng)回來(lái)之前，已經(jīng)多年沒(méi)有摸過(guò)圍棋了。然而很快就能站立起來(lái)和世界頂尖高手過(guò)招。

反過(guò)來(lái)看曹薰鉉，他一到日本就得到巖本熏，吳清源的指導(dǎo)。直接是和世界頂尖棋手學(xué)的棋。

李昌鎬是曹薰鉉內(nèi)弟子，也就是吃住在老曹家里，每天耳提面命。

李世石是全甲龍道場(chǎng)的學(xué)生，柯潔師從聶衛(wèi)平，他們同時(shí)也是現(xiàn)代信息高度透明化，可以輕易了解最新手法的受益者。

如果把這些人放在同一個(gè)時(shí)代：

如果這個(gè)時(shí)代是亂世，那么將只有吳清源能夠脫穎而出。其他人將不太難有出頭之日。

如果是現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)大時(shí)代，那么推測(cè)有以下成就排名：

吳清源第一

李昌鎬第二

曹薰鉉第三

聶衛(wèi)平第四（如果老聶可以心無(wú)旁騖，則可以到第二）

柯潔、樸廷桓 第五、第六并列

李世石、古力、趙治勛 第七到第九

以下略

首先顛峰時(shí)期(1939年一1956年)的吳清源在當(dāng)時(shí)日本圍棋界(也可以說(shuō)是世界圍棋)，那是具有絕對(duì)的統(tǒng)治力，在十番棋擂臺(tái)賽上將所有圍棋高手全部打致降級(jí)，可以說(shuō)在當(dāng)時(shí)天下無(wú)敵。聶衛(wèi)平顛峰時(shí)期，只能說(shuō)是和日本的六超以及中國(guó)的馬曉春，以及韓國(guó)的曹薰鉉等人棋鼓相當(dāng)，并無(wú)絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，而李昌鎬在其顛峰時(shí)期(從1992年一2005年)，共拿到了17個(gè)世界冠軍，具有很強(qiáng)的統(tǒng)治力，但其間94年曹薰鉉，95年馬曉春，兩人都是一年兩個(gè)世界冠軍，成為了年度最佳，在以后劉昌赫和李世石也多次在這一時(shí)期獲得冠軍。柯潔是目前最具實(shí)力的棋手，弱冠之年已獲得六個(gè)世界冠軍，以據(jù)其年齡和實(shí)力，是最有可能達(dá)到李昌鎬高度的棋手，樸廷桓則是目前僅次于柯潔的棋手，己獲取三個(gè)世界冠軍，由此從以上分析來(lái)看，吳清源應(yīng)為最強(qiáng)、李昌鎬和柯潔次之，其他人再次之。但由于各個(gè)時(shí)代圍棋整體水平有差異(就如現(xiàn)在日夲的井山時(shí)代無(wú)法和六超時(shí)代相比一樣)，還是很難真正判斷圍棋實(shí)力究競(jìng)誰(shuí)強(qiáng)誰(shuí)弱。