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如果100多年前,西方?jīng)]有侵略清朝,那么清朝完全可以自主實現(xiàn)工業(yè)轉(zhuǎn)化。這是毫無疑問的。

100多年前,閉關(guān)鎖國的滿清王朝,在閉目塞聽已久的情況下,驕傲自大,最終被鴉片戰(zhàn)爭中英國的堅船利炮轟開國門。此后,雖然滿清朝廷依舊妄自尊大,以各種辦法來阻撓外部世界對華夏大地的侵襲,但是最終未能成功。


而隨著滿清朝廷的勢弱,來自西方世界的工業(yè)文明才開始慢慢侵入到這片古老的大地。在師夷長技以制夷口號的帶領(lǐng)下,一大批官員開啟了洋務運動。這算是中國官場的開明分子們,先行接受了西方的工業(yè)文明。


這當然還不是最為關(guān)鍵的,最關(guān)鍵的是隨著西方人進入中國社會的各種新思潮。這些新思潮深刻的改變了中國社會,就如同在一潭死水中投下了一顆石子,泛起的漣漪越來越大。最終擴散到了整個湖面。


接下來,中國的工業(yè)開始遍地開花似的發(fā)展,除了官辦,民營經(jīng)濟也出現(xiàn)了蓬勃的跡象。雖然這些工業(yè)的發(fā)展依舊是星星之火,但是在一些經(jīng)濟發(fā)達的地區(qū)如上海,江浙,廣東等地,工業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了一定的規(guī)模。形成了中國最早的產(chǎn)業(yè)工人群體。


如果西方?jīng)]有入侵,可以明確的是,清朝依舊會在閉目塞聽的道路上行走,直到類似太平天國的那種運動將其形神俱滅。那么革命的種子種下后,只要有代表著資本主義的先進文化的發(fā)展,那么必然能帶領(lǐng)中國走上工業(yè)化的道路。但是這個過程可能會更加漫長一些。

最佳貢獻者
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答:很難因為當時清朝處于閉關(guān)封閉的時候,且完全沒有察覺到,西方列強的崛起,和時代的變化為了闡述這個問題,我們需要簡單回顧一下,早期各個主要工業(yè)化國家,尤其是領(lǐng)先的英國,進入工業(yè)化的歷程,從中尋找共性,方能夠略知必要條件為何。,英國進入工業(yè)革命啟動于紡織工業(yè),而紡織工業(yè)的原料來自于北美殖民地,能源由蒸汽機,也就是煤炭提供,勞動力是本國的剩余人口,出口市場是北美殖民地和歐洲大陸。由于蒸汽機普及創(chuàng)造了鋼鐵和煤炭的巨大需求,采礦業(yè)和鐵路運輸業(yè)也成為拉動經(jīng)濟的主要引擎。至重工業(yè)發(fā)展開始,英國的工業(yè)化進程可以說進入爆炸性增長的軌道。還有一個需要提及的重點:在歐洲開始工業(yè)化的過程中,有很大程度是依靠【英國出口的機器設備和技術(shù)】

僅次于英國的是比利時,這里主要受益于大量的煤礦儲量,成為了第二個以采礦業(yè)和紡織為主導的工業(yè)化中心。自然,設備和技術(shù)來自英國。

德國的工業(yè)化初期同樣依靠英國出口的設備,到1850年德國方可以自行修建鐵路。而修建鐵路的最主要效果是為鋼鐵產(chǎn)業(yè)提供了發(fā)展條件。而鋼材的用途?鐵路、機器、建筑……

美國的工業(yè)化發(fā)展的要更晚一些,蒸汽普遍代替水力發(fā)生在南北戰(zhàn)爭之后。猜猜最早的蒸汽機工廠是干什么的?對了,紡織工廠!原料產(chǎn)地?南方各州的種植園,勞動力來源?獲得自由的黑人。市場和能源?西部開發(fā)的礦業(yè)和南方的黑人。技術(shù)呢?自然還是英國進口。

需要特別強調(diào)的是:工業(yè)化進程最本質(zhì)的特征,就是解放了重工業(yè)產(chǎn)品這種新的自我需求。工業(yè)化生產(chǎn)出的機器、鐵路、車輛反過來又促進新的重工業(yè)產(chǎn)品的生產(chǎn)。只有進入了這種自我復制的循環(huán),才能稱得上是真正的工業(yè)化。 而除了英國以外的國家工業(yè)化進程都有一個產(chǎn)業(yè)升級的過程:最初進口機器設備從事輕工業(yè)生產(chǎn)、修建鐵路、開采礦產(chǎn),逐步升級為自行發(fā)展重工業(yè)。這與我們現(xiàn)在經(jīng)常說的產(chǎn)業(yè)鏈升級其實就是一碼事。

好了,說到這里,相信大家都已經(jīng)看出了工業(yè)化的條件至少包含以下幾點:勞動力、原材料、能源、技術(shù)、市場。但是別急,這里還缺少一個非常重要的東西:資本,或者說貨幣供給。原因很簡單,當社會的交易基本都是糧食和衣服這些低價值物品時,社會的資本需求量是很小的。當社會的運行都是依靠煤炭、鋼鐵、昂貴的機器設備作為支柱時,資本的需求量自然是非常巨大的。

那么總結(jié)一下,對于西方進入工業(yè)化時代的必要條件,一個初步的集合是:勞動力、原材料、能源、技術(shù)、市場、和資本 這六個基本條件。但我們?nèi)匀恍枰饌審視這六個方面,并在東西方比較的語境中,提出更進一步的問題,即:【中國如果走入工業(yè)化,需要什么條件?】

考慮到中國的人口和地域,應該說原材料和市場從來不應該成為阻礙的因素,而資本問題,明朝輸入的大量白銀使得明清兩朝總體上并不缺乏資本,而宋朝時期交子、飛錢等的出現(xiàn),也給出了一個解決資本問題的可能。所以真正需要考察的,就是勞動力、能源、技術(shù)這三個方面。

【勞動力】:滿足工業(yè)化所需勞動力的前提之一,是農(nóng)業(yè)產(chǎn)量足夠養(yǎng)活剩余人口,從而一部分人口有可能不從事農(nóng)業(yè)從而轉(zhuǎn)向工業(yè)。從農(nóng)業(yè)產(chǎn)量上來說,中國不是問題,英國在19世紀中進入工業(yè)革命時的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)水平,大概是每英畝25蒲式耳左右,相當于畝產(chǎn)糧食200斤,而兩宋時期的糧食畝產(chǎn)早達到、甚至超過這一水平,反倒是明清有所下降,但仍然遠高于18世紀初英國畝產(chǎn)約135斤的水平。從這一點上說,中國不是問題。但農(nóng)業(yè)生產(chǎn)率離工業(yè)勞動力中間還隔著一步,必須有某種力量驅(qū)使勞動力進入工業(yè)領(lǐng)域。而人口增長,與貿(mào)易的發(fā)展結(jié)合,構(gòu)成了這種力量。

隨著糧食生產(chǎn)率提高,很自然地人口開始顯著增長,而馬爾薩斯曾將告訴我們,人口的增長總是會超出土地的承載能力從而帶來人口壓力。在人口壓力下,人們有兩種反應,第一種是通過社會分工,把一部分人口轉(zhuǎn)變?yōu)榉寝r(nóng)業(yè)人口,同時集中土地,提高單位土地的生產(chǎn)率,很顯然英國的農(nóng)業(yè)革命做的就是這件事情,而美國的工業(yè)化同樣建立在南方的種植園和西部農(nóng)場這樣的集中式農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的基礎(chǔ)之上。而另一種方案則是開墾更多的,出產(chǎn)率低的土地,同時采用適應性更強的作物。但這樣做的結(jié)果,雖然可以養(yǎng)活更多的人,但是人均生產(chǎn)率顯然不會提高,反倒會降低,而且會把人口束縛在土地之上。很不幸,這就是中國所發(fā)生的事情。明清時期,尤其是清朝,在人口增加的同時,單位土地的糧食產(chǎn)量和人均產(chǎn)量與宋明時期相比都有所下降。

是什么因素促使上述兩種途徑的分化呢?答案在于貿(mào)易,較為發(fā)達的貿(mào)易,尤其是海外貿(mào)易能夠促使農(nóng)業(yè)社會的剩余勞動力分化。從微觀來看,發(fā)達的貿(mào)易環(huán)境給了手工業(yè)、原始輕工業(yè)提供了較多的就業(yè)機會,使人們更容易從事這些活動以供養(yǎng)家庭。從宏觀看,海外貿(mào)易的發(fā)達可以給經(jīng)濟體提供進口糧食解決人口問題的可能。

中國的宋明兩朝,對外貿(mào)易都比較發(fā)達,南宋的泉州港曾被譽為”世界第一大港”,明朝對外貿(mào)易順差高達數(shù)十億兩白銀,以絲綢、瓷器、茶葉為代表的手工業(yè)和種植業(yè)規(guī)模和就業(yè)人口數(shù)量都很可觀?梢哉f,宋明兩朝能夠滿足工業(yè)化所需的勞動力供給。而事實上以輕工業(yè)主導初步的工業(yè)化也的確在宋明兩朝的江南地區(qū)有所發(fā)展。

清朝則是另一個故事,盡管清朝中期開始同樣有著巨額的貿(mào)易順差,但是自康熙年間“遷界禁!敝,貿(mào)易的發(fā)展被局限在十分邊緣化的幾個港口。內(nèi)地的貿(mào)易,由于人均可支配收入很低,消費能力有限難以發(fā)展。所以人們采取田多產(chǎn)薄的方式應對人口壓力。而清廷似乎樂于看到這樣的局面,被束縛在分散的土地之上,既無余力、也無余財?shù)娜嗣裨谒麄兛磥,更易統(tǒng)治和管理。如此看來,從勞動力的角度,清朝進入工業(yè)化的可能性反而較低。

當然,我不是在說宋明兩朝在思想觀念上比清朝更為開放,也許這種說法在某種程度上也是可以接受的,但我不認為這是影響農(nóng)業(yè)和勞動力狀況的最為重要的原因。在我看來,是中央政府的力量決定了貿(mào)易和勞動力供給的情況。南宋之貧弱眾所周知,而明朝中期往后,數(shù)個皇帝不務正業(yè),宦官朝臣爭權(quán)的局面事實上產(chǎn)生了放松統(tǒng)治的效果,而這些權(quán)貴們還在一定程度上依賴于對外貿(mào)易的利潤。一個對社會控制較弱的中央政府下,貿(mào)易,特別是海外貿(mào)易即使不在制度內(nèi),也往往可以較為繁榮地發(fā)展。譬如明朝之倭寇,譬如清初之鄭經(jīng),說白了都是海盜性質(zhì)的組織,而中國南海、東南亞地區(qū)從地理上說,并不以地中海地區(qū)的貿(mào)易條件差,現(xiàn)在東南亞國家眾多的華人華僑,也可以說明當時中國的基于貿(mào)易的影響和輻射范圍早已到達那里。如果中央政府較弱的情況長期持續(xù),中國東南沿海,譬如臺灣海南等出現(xiàn)以貿(mào)易為主的如同工業(yè)革命前英國的政權(quán)并不是沒有可能。

在這里做出一個推論【如果古代中國要進入如同早期工業(yè)化國家般自下而上地工業(yè)化進程,那么中央政府對社會的控制,尤其是對貿(mào)易和海運的控制必須較弱】

但這又引起一個悖論:中國的地理環(huán)境下,中央政府長期積弱,卻不被外族入侵是一件很難做到的事情。而中央政府強大的現(xiàn)實基礎(chǔ)就是對江南魚米之鄉(xiāng)這一糧食、稅收來源的控制。中國文明傳統(tǒng)中心在黃河領(lǐng)域,而黃河以北就是游牧民族傳統(tǒng)的發(fā)源地,匈奴和蒙古人都是從這里出發(fā),橫掃世界。雖然農(nóng)耕文明在生產(chǎn)力上要比游牧文明有優(yōu)勢,但是在社會的組織成本,軍事力量的保持,后勤供應的保障這些方面,受組織形式和技術(shù)所限,農(nóng)耕文明的生產(chǎn)優(yōu)勢并不能很好地轉(zhuǎn)變?yōu)殚L期的軍事優(yōu)勢。所以農(nóng)耕文明天然容易受到游牧文明的劫掠甚至占領(lǐng)。這在世界歷史上也是通用的規(guī)律。所以,對于中國來說,如果中央政府不夠強大,不能保持一直強大的軍隊,中國北方就很容易遭受游牧民族的入侵和占據(jù)。宋明兩代,以至之前的數(shù)個朝代都是如此。

那么,存不存在一種可能,中國形成數(shù)個政權(quán),其中一部分在東南沿海據(jù)守,如同南宋般向海洋發(fā)展,從而進入工業(yè)化呢?回答這個問題就牽扯到那下一個需要討論的問題:【能源】

中國的煤炭分布基本都在北方,以黃河中上游和內(nèi)蒙為主。從歐洲工業(yè)化的歷程看,早期的工業(yè)化中心都是在煤炭儲量豐富的地區(qū).而且前面已經(jīng)論述過,只有解放了重工業(yè)的需求,才是真正進入工業(yè)化,而重工業(yè)需求的一個核心的組成部分就是煤炭的采掘和運輸。從這個角度講,如果中國守不住北方,南方就是想要進入工業(yè)化,也沒有足夠的能源供應。而東南亞、臺灣等地區(qū)的煤炭儲量和開采難度等條件決定中國沿海地區(qū)依靠進口煤炭進行工業(yè)化基本不可行。說到這里,也不妨作出一個推論【如果中國想要進入工業(yè)化,北方煤炭儲量豐富的地區(qū)一定要在統(tǒng)一的政權(quán)控制之下!

上面兩個推論一出,其實已經(jīng)在邏輯上回答了最初的問題,一個強大的政權(quán)才能保住工業(yè)化所需的能源供給,而只有衰弱的政權(quán)才能夠為工業(yè)化提供足夠的勞動力和貿(mào)易條件。靜態(tài)的看,似乎中國沒有可能在沒有西方強力干預的前提下進入工業(yè)化,但歷史并不是靜態(tài)的。也許存在一個衰弱的政府受益于貿(mào)易的支持,同時抓住游牧民族內(nèi)亂的時間窗口,從而重新占據(jù)北方的可能。但是在討論這些之前,還是簡單地闡述一下技術(shù)的問題。

從【技術(shù)】角度,中國其實并不一定處在天然的劣勢,事實上晚至南宋,中國在技術(shù)上應該說是領(lǐng)先于世界的。煤炭和石油的應用在宋朝也已有記載。但為什么沒有發(fā)展出基于煤炭(蒸汽動力)的工業(yè)技術(shù)呢?一方面,前面說過的外族入侵破壞了發(fā)展和應用生產(chǎn)技術(shù)的最前提條件:和平。生產(chǎn)技術(shù)的復雜和高成本使其需要較長期限才能收回成本,而沒有和平環(huán)境,這種人力物力的投入都是奢談。另一方面,輕工業(yè)生產(chǎn)的地域還是在江南,而煤炭的主要儲量在北方,地域上的距離使得以蒸汽動力為基礎(chǔ)的工業(yè)需要極強的運輸能力,在鐵路出現(xiàn)前,這種運輸能力難以達到。

說到這里,我想提示一下,除了英國,哪個國家是自行獨立進入工業(yè)化的?一個也沒有。所以在我看來,既然歷史上沒有發(fā)生過除了英國以外自行進入工業(yè)化的國家,不妨假設東方也沒有太大可能完全獨立的進入工業(yè)化。這樣考慮下,從西方引進技術(shù),卻不招致軍事入侵也是一種可以接受的【如果沒有西方列強力干預,中國古代農(nóng)業(yè)文明進入工業(yè)時代】的方式。那么在這個語境下,我個人認為,中國歷史上存在數(shù)個可能進入工業(yè)時代的窗口,但不幸都錯過了。如果這些窗口時期一些事件的發(fā)展有所不同,中國存在進入工業(yè)時代的可能。

第一個窗口期是南宋,{如果忽必烈早死一些,蒙古勢力內(nèi)戰(zhàn)早一些}從而使南宋能夠占據(jù)江南,并且在蒙古內(nèi)戰(zhàn)時候收復煤炭儲量豐富的中原地區(qū)。那么是有可能滿足工業(yè)化條件的。

第二課窗口期是清初,{如果清朝和蒙古一般無心融入漢文明,而康熙又如晚明皇帝般廢物并奇跡般滴坐在皇位上比如說,三十年},臺灣沒有被收復,吳三桂等的叛亂造成長期內(nèi)戰(zhàn),最終鄭經(jīng)勢力以臺灣、福建、江浙等地區(qū)為中心組建新的政權(quán),并收復北方,也可能形成一個工業(yè)化的契機。

第三個窗口期是晚晴,{如果清朝的腐敗和崩潰能夠再快上比如說,100年}。東南沿海和臺灣也許會出現(xiàn)一些類似于日本維新派的政權(quán)和組織,而此時列強的手不一定夠得到。在這些新的政權(quán)主導之下,引入工業(yè)化也是可能的。

上面這些窗口,和假設條件,其實與西方是否入侵沒有什么關(guān)系,這些事件是否發(fā)生,也只是強化或者削弱中國已有的地緣和地理環(huán)境對于那一段時間歷史進程的影響強度。所以應該說,中國沒有歷史上沒有發(fā)生工業(yè)化的影響因素主要還是自身所處的客觀環(huán)境,與西方是否入侵相關(guān)程度很低。

最后做個總結(jié)吧,中國如果要進入工業(yè)化,歷史上已經(jīng)滿足了勞動力供給(以農(nóng)業(yè)生產(chǎn)率計算)、資本流入、能源(作為一個整體并且不考慮煤炭的運輸成本)、市場、和原材料4個條件。而技術(shù)雖然自行發(fā)展的可能性不高,但并不是沒有引進并推廣的可能。但不幸的是,在歷史上,滿足各個條件的時期卻是錯開的。而勞動力和能源這兩個根本條件在邏輯上存在著不相容的沖突,其原因就是中國地緣環(huán)境和煤炭資源分布導致的中央政府悖論。所以靜態(tài)的看,中國在沒有西方強烈干預的情況下,自行進入工業(yè)化需要一系列歷史上從未發(fā)生的假設,可能性很低。但動態(tài)地說,并非絕無可能,而且即使不能,其原因與傳統(tǒng)的閉關(guān)鎖國,儒家文化等解釋也有著顯著的不同。

以上。

3

肯定不會,但是清朝工業(yè)會有很大進步。原因有以下幾點:

內(nèi)部原因:

一、滿清朝廷不會主動改革。由于擔心失去權(quán)力,滿清政府不會允許任何組織或者個人發(fā)展工業(yè)技術(shù),后期滿清因為被英國多次打擊,才被迫實施洋務運動,所以沒有外部勢力打擊,清政府會繼續(xù)實施封建社會制度。

虎門硝煙

二、社會基礎(chǔ)不行。1840年的時候,當時中國社會生產(chǎn)力低下,文盲眾多,群眾認識不到工業(yè)化的好處,大多數(shù)人對電線桿,輪船, 鐵路充滿恐懼,擔心工業(yè)化損壞中國地脈風水。工業(yè)化群眾基礎(chǔ)很差。

三、封建勢力強大。中國封建社會太長久,封建勢力嚴重。社會群眾覺悟不高。科舉制度盛行,群眾不會主動學習西方數(shù)理化科技,不會迅速認識到科技的力量。

外部原因:

四、帝國主義不允許中國發(fā)展。英國、法國多次發(fā)動侵華戰(zhàn)爭,日本多次侵略中國,都是為了掠奪資源,傾銷商品,這些帝國主義國家窮兇極惡,他們不會允許中國自由發(fā)展。

鴉片戰(zhàn)爭

五、但是工業(yè)化會有很大進步。中國人民還是善于學習的,明朝中國就引進了西方的紅衣大炮,采用了西方部分天文歷法,引進了西方的農(nóng)作物,古往今來,全世界科技文化都是互相借鑒學習的,中國人也會學習外國的經(jīng)驗,科技,工業(yè)化,只是速度會比較慢。類似現(xiàn)在的阿拉伯、非洲國家,雖然沒有大的戰(zhàn)爭經(jīng)歷,這些國家都工業(yè)化了,只是進步很慢。

2020年7月27日。希望你滿意。


4

朋友您好!很高興回答你的問題。

首先,縱然是100多年前西方不侵略清朝,清朝也不可能自主完成工業(yè)化轉(zhuǎn)變。

1.晚清時期的國內(nèi)形勢:

政治上:政治腐敗、封建專制制度阻礙了資本主義的萌芽發(fā)展,已不適應社會需求。

經(jīng)濟上:小農(nóng)經(jīng)濟的封閉落后同樣不適應社會的發(fā)展,大量的勞動力都集中在土地上。工業(yè)化所需的勞動力得不到滿足,資本主義商業(yè)化得不到發(fā)展。

文化上:晚清的“八股取士”,嚴重扼殺了人才,除此之外,中國傳統(tǒng)的重農(nóng)抑商思想,也使得人們不會輕易從事商業(yè)、工業(yè)等。

軍事上:傳統(tǒng)的清朝“八旗軍”常年安逸,戰(zhàn)斗力嚴重下降。西方已經(jīng)是火器大炮為主,清朝仍然是以傳統(tǒng)冷兵器為主,武器嚴重落后。

社會形勢上:統(tǒng)治者和人民的階級矛盾日子嚴重,國內(nèi)農(nóng)民起義頻發(fā),內(nèi)部戰(zhàn)爭不斷,反封建革命已經(jīng)勢在必行。

對外政策上:閉關(guān)鎖國,“閉門造車”,錯過了向西方學習的機會,也自然錯過了近代工業(yè)化。

思想上:統(tǒng)治階級內(nèi)部保守腐朽,“夜郎自大”,仍然以“天朝上國”自居,豈會放下臉面學習西方先進的生產(chǎn)技術(shù)、思想文化等等。

由此可以看出:晚清的落后完全是自身的問題,就算沒有西方的侵略,也不可能會自主完成工業(yè)化,因為傳統(tǒng)的封建專制統(tǒng)治已落后腐朽,必須通過革命的手段將之打破,除舊迎新。

西方國家能夠進行工業(yè)化的條件

1.資本主義的產(chǎn)生和發(fā)展。為工業(yè)化提供了制度保障。

2.早期的“圈地運動”解放了大量的勞動力,為工業(yè)化自動生產(chǎn)提供了充足的勞動力。

3.思想上的啟蒙,西方的“文藝復興”和“啟蒙運動”解放了人們的思想,促進了社會的發(fā)展進步。

4.西方國家的對外殖民擴張,積累了大量的財富和工業(yè)化原材料,為工業(yè)化提供了充足的資金。

5.西方近代教育的顯著提升,為工業(yè)化提供了大量的人才。

6.國家對科學技術(shù)的支持,推動了工業(yè)化的發(fā)展。

由此可見:西方近代能夠進行工業(yè)化,是有無數(shù)的前提條件的,不是說想發(fā)展工業(yè)化就發(fā)展工業(yè)化的。只有自身具備了所需的前提條件,才能夠成功的完成向工業(yè)化的轉(zhuǎn)變。

除此之外,西方對中國的侵略,客觀上來說,是促進了中國的近代化、工業(yè)化。如果沒有西方的侵略,中國的近代化、工業(yè)化進程可能會晚幾十年。但這只是客觀上來說,并不是說西方侵略我中國就是正確的。(侵略他國是極其錯誤惡劣的行為)

所以綜上所述,如果西方100多年前不侵略清朝,清朝也不可能自主完成工業(yè)化轉(zhuǎn)變。

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內(nèi)憂外患,清朝是很難完成工業(yè)革命的。

一、國內(nèi)原因

1、政治:清朝是大一統(tǒng)王朝,君主專制達到空前,他們本質(zhì)上是不會允許資產(chǎn)階級出現(xiàn)的。

2、經(jīng)濟:2000多年的小農(nóng)經(jīng)濟不會善罷甘休

3、文化思想:八股麻痹思想,不具有開拓意識

4、中國:天朝上國,盲目自大,不接受新事物。

5、軍事腐敗。

二、國外

西方是不允許中國強大的。

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