1

認為方言等同于古漢語的觀點是某些地方沙文主義者的無稽之談,從來沒有在語言學(xué)界受到認可。任何一個有著基本的語言學(xué)知識的外行人也不會這么認為。所以這個問題的前提本身就是錯誤的。

那么方言和古漢語究竟是什么關(guān)系?實際上和普通話與古漢語的關(guān)系也差不多,并沒有什么神奇之處。都是古代漢語發(fā)展而來的。普通話本質(zhì)上也是一種方言,只是具備了通用語的資格,并且得到了國家法律的支持和認可。從原則上講,任何一種方言都可以充當(dāng)普通話的這種作用,但之所以選擇以北京方言為基礎(chǔ),主要還是因為相對來說這樣更為經(jīng)濟。北方方言覆蓋了中國一半以上的人口和地區(qū)。以北京話為基礎(chǔ)的普通話可以在這一區(qū)域里面較為通暢的通行。方言當(dāng)中使用人口最多的吳方言和粵方言,也就在1億人左右,從數(shù)量上講和北方方言差距甚大。其他方言的使用人口,數(shù)量在1億人以下。以他們作為通用顯然,在全國推廣的難度要大得多,經(jīng)濟成本會更高。

有部分人鼓吹某些方言,更多的保留了古漢語的成分,這種觀點也是不正確的。原因很簡單,我們并不知道古漢語真正的發(fā)音情況。人類掌握錄音技術(shù)是在19世紀(jì)晚期,距今不到200年時間。因此我們不可能找到200年以前的錄音資料,距今1300年的唐代語音究竟如何,更是難以知曉。只能從古代典籍當(dāng)中的一些記載推斷而來,但這些記載并不能完全反映聲音的實際情況。失去了這樣一個參照基準(zhǔn),我們就不能說某一種方言比另外一種方言涵蓋了更多的古代漢語成分。

還有一種觀點認為,元代以后受蒙古人影響,北方方言的語音和聲調(diào)發(fā)生了很多變化,與南方方言形成了很大的不同。這種觀點有一定合理性,但也不能由此證明南方方言比北方方言更接近古代漢語。南方方言應(yīng)該是古代漢語和當(dāng)?shù)赝林Z的一種結(jié)合體。以粵方言為例,其發(fā)音習(xí)慣和很多東南亞國家的語言有相似之處。比如泰語越南語。這實際上就證明了兩者之間有一定的親緣關(guān)系。如果說認可北方方言受到少數(shù)民族的影響,那么南方方言實際上也是如此。

還有一些人提出,用方言閱讀某些古代典籍,尤其是唐詩宋詞,更為押韻。這種觀點以偏概全并不完全正確。用方言閱讀唐詩宋詞,某些情況下更為押韻,比如說遠上寒山石徑斜,用普通話讀不上韻,用某些方言讀能夠上韻。但也存在著反過來的情況,就是普通話閱讀是押韻的,但是方言反而不押韻。當(dāng)然這里邊要承認一點就是北方方言中,除少部分地區(qū)以外基本上不保留入聲字,在閱讀唐詩宋詞的時候,確實不如方言能夠配合平仄。但以此來認定,某些方言就是某一時期的古代漢語,顯然是不可信的。

既然如此,就可以很好的解釋為什么各地之間的方言相互之間不能通話。南方的各個方言基本上都是古代漢語和當(dāng)?shù)赝林Z言結(jié)合以后發(fā)展變化而來的。產(chǎn)生的時間有早有晚,相互之間的獨立性很強,是導(dǎo)致各方言之間不能通話的主要原因。其實除了大方言之間不能通話,大方言內(nèi)部的通話性其實也不見得很好。比如吳方言的特點就是北片區(qū)域也就是蘇南上海和浙北地區(qū)相互之間,雖然有差異但可以通話,南片區(qū)域也就是臺州,金華,溫州地區(qū)相互之間都不通話;旧铣隽丝h城,就不能相互通話了,有些方言復(fù)雜的縣城內(nèi)部各區(qū)域之間都不見得能夠通話。閩方言分為5大片區(qū),基本上也是如此。閩北閩東,閩西閩南以及莆田仙游五大區(qū)域,相互之間都不通話。比如省城福州和閩南重鎮(zhèn)廈門之間就不能通話。

最佳貢獻者
2

提問者腦進水!不是標(biāo)榜!是實實在在的古漢語!現(xiàn)代普通話絕不是古漢語!只是缺少入聲歷史短的胡漢混音罷了!

3

因為無論是吳語、粵語還是閩語,都不是什么古漢語,這些語言都是現(xiàn)代性的方言,存在時間很短暫。

當(dāng)然,在自吹為古漢語的行列里,粵語吹是排在前頭的標(biāo)兵。

我見過最無知的粵語吹是舉出《廣韻》的例子,說是廣都成為指的研究的韻書了,可見廣州話的粵語是古漢語。

真是笑掉大牙了!稄V韻》是宋朝年間根據(jù)《切韻》、《唐韻》修訂而成的韻書。

《廣韻》的名稱,意思是增廣隋唐之韻的意思。跟廣州、跟粵語沒有任何關(guān)系。事實上,粵語在古代是被人歧視為鳥語的。

例如,唐宋八大家之首的韓愈被貶官到廣東陽山,覺得當(dāng)?shù)厝苏f的話他實在不懂,并且評價道:

小吏十余家,皆鳥言夷面!n愈《送區(qū)冊序》。

直接形容當(dāng)?shù)氐脑捠区B語。在宋朝時候,大文學(xué)家蘇東坡也被貶官到嶺南,當(dāng)時隨行的其子蘇過認為:

門前空雀羅,巷語紛鴃舌!K過《贈王子直》。

鴃舌,這個意思也是鳥語。由此可見,古人根本聽不懂廣東那塊的話,就不要貼金為傳統(tǒng)古漢語了。

總而言之,這些都和古漢語無關(guān)。

4

要想知道真相,需要根本性認知。

近代以來由于文化斷流嚴(yán)重,對中國文化出現(xiàn)了很多誤解。關(guān)于粵語、吳語、閩語是古漢語或某個朝代語言的荒唐說辭就很多。實際上官話體系才是最接近古漢語的。

我們說漢藏語系,但其實漢語和藏語是完全不一樣的。一樣的部分都是在俚語里,例如「嘎語音」,漢語方言口語里是很多的。什么叫俚語?其實這是羌系返回后,周代推廣雅言也就是漢字書面語時留在口語里的原生語言。漢語是推廣使用的漢字書面語,所以也就不會與藏語一樣了。周代之前中國大地上的人并不說漢語,今天可以證實泰族和朝鮮族周代之前都在湖北、安徽、江西一帶。他們離開了,只是語言里帶有一些漢語詞匯而已。

周代推廣雅言是由中原地區(qū)開始輻射的,楚人是由先羌和苗瑤泰組成的,先羌是羌人商代返回受阻先行繞道返回的人。泰族離開最早,苗瑤一直到漢代才逐漸南遷。可見楚人里的先羌是接受雅言也較晚,哪怕使用漢字也不會比中原地區(qū)推廣得好。所以在湖北、湖南存在更多俚語也就不奇怪了。杜宇時代的蜀人、吳人也是先羌,古蜀的先羌后裔與百濮融合的后裔是云南彝族并不說漢語,因為沒有機會被推廣。吳國與楚人一樣接受漢語是相對晚一些的,而且由于政治原因推廣力度不同,所帶的俚語也就多一些。俚語里也有部分是更早吸收的漢語詞性詞匯,就像藏語乃至全世界語言里都有漢語詞匯。因為早期創(chuàng)造漢字時各族群都有吸納。這就使得有一些詞匯看起來更古老。例如聊天,湖北話說「夸天」,這是對應(yīng)「夸夸其談」和夸父這個歷史?涓笇嶋H就是苗蠻系祖先,夸父追日就是指羌系西進中東古埃及。中原有人把聊天說成「拉瓜」,實際上就是一個歷史的兩個表述。指的是軒轅拉鼓和王婆賣瓜,王婆就是指苗蠻養(yǎng)狼人,苗族至今第一人稱為王,狗叫聲。拉瓜還是「美洲尼加拉瓜、瓜迪奧拉」這些詞,因為古羅馬就是羌系和斯拉夫首先締造的,還有印第安基因也是古羅馬締造者之一。這些都可以拿來考證,但這里面透露的古漢語就早了。又比如軒轅拉鼓就是印度阿八拉鼓一詞,也是尼古拉一詞。

粵語是秦人去到了南粵后逐漸誕生的,我們拋開香港之類廣東話去聽廣東各地方言土話,很明顯能發(fā)現(xiàn)類似泰語、越南話的發(fā)音模式。這又不難證明。很明顯粵語是漢語雜合了幾種黃種原生語言的產(chǎn)物。它其中確實保留了一些古漢語發(fā)音,例如云南話就與粵語很多詞匯相通。但你不能說粵語是標(biāo)準(zhǔn)古漢語,那就太扯了。粵語里有些詞匯還與中東地區(qū)相通,例如猴賽雷與猴賽因就是一個詞匯,云南話說誰厲害,就會說「太猴了」,這是漢語俚語。因為羌方和鬼方是東歸的以色列,是中東和古埃及正宗主人。又好比,羌系彝族在昆明有個阿拉鄉(xiāng),歷史上與之聯(lián)合的哈尼族稱他們?yōu)橄灢,在四川涼山附近還有個蠟伯地名。再看吳語,就是自稱阿拉?梢姲⒗@個詞是指羌系,實際上帶拉的語音都與苗蠻系或羌系有些關(guān)系,這是符合軒轅氏這個文化。為何姜子牙要被姬昌用車?yán),這是古歷史文化附會,我們屬于昌儀這一體系,于是周文王叫姬昌,實際上大概率是附會,而非就是事實。姜子牙同樣是附會,指苗蠻系代表饕餮,代表張嘴的牙齒,想當(dāng)玉皇大帝,屬于圣嬰子氏。先羌返回楚地的第一個地點一定是秭歸,正如杜宇杜鵑布谷鳥就叫子歸。發(fā)現(xiàn)了很多這些漢語方言里更早期的漢語詞匯不說,還能發(fā)現(xiàn)與英語一樣的漢語詞匯。例如湖南話泡妞是馱特,指馱著男性生殖器,英語龜讀馱特司,指馱著男性生殖器的神獸。這些也是早期就有的漢語形式,而非西周推廣的雅言。

吳語里南京話明顯更接近官話,可見這與后來明朝的影響分不開。云南漢人是由南京遷過去的居多,云南話與吳語口音完全不一樣,部分詞匯又能發(fā)現(xiàn)一樣。云南漢語的腔調(diào)是被當(dāng)?shù)匾妥逭Z言發(fā)音腔調(diào)同化了。語言是漢語,但腔調(diào)變了。而云南漢族還是集中生活在壩區(qū)的,跟彝族等是分開生活的。還不像粵語區(qū)里明顯存在混合了一些泰族。閔語也一樣,只是混合的群體語言不同。為何江浙離中原近又經(jīng)歷南宋還沒有完全被官話化,實際上江浙存在的越國不是羌系,而是百越的一支,他們?nèi)诤线M來了。但是由于民系對抗,漢語推廣就更差一些。因為百越是夏后氏,沿海支老二支系,苗蠻系是老三支系。雙方歷史上有過間隙,所以在語言接受上相對會頑固一些,這也就使得這一地區(qū)語言復(fù)雜。正如越劇和黃梅戲十分像,但黃梅戲是先羌的戲曲,越劇是越國后裔的戲曲。你看,連戲曲都因為民系差異而作了區(qū)分。目前看,江浙地區(qū)也是羌系基因O3為主體,比例過半,但江浙存在的大鯀族基因O1比例相對其他地區(qū)稍高。

通過用漢語官話比對全世界語言,可以證明官話總體上更接近古漢語,部分詞匯在各方言里更接近古漢語。這個比對也證明,漢語自古沒有多少變化,幾乎是恒定的。一般語言變化都是與人口眾多的外族生活在一起才有可能。顯然歷史上沒有這種事,所謂外族統(tǒng)治,實際上都是極少數(shù)人在漢奸的配合下統(tǒng)治的。這些王朝或割據(jù)政權(quán)之所以要漢化,那是因為漢族人口周代之后相對于游牧區(qū)人口已經(jīng)是汪洋大海,無法撼動了。否則怎么會主動漢化,你想多了。滿清一開始就拒絕漢化,但康熙時代發(fā)現(xiàn)只能走漢化這一條路。如果他們發(fā)現(xiàn)這個危機更早一些,那發(fā)式和服裝可能都不會變。這才是有邏輯的歷史,北魏鮮卑如果不是因為自己人捉襟見肘,絕絕大多數(shù)是漢人,何必要漢化?這是不可能的。所以這樣的情況也就不會影響漢語改變。日本存在的朝鮮基因和漢族基因加起來過半還要多,可那是添油戰(zhàn)術(shù)進入的,所以日語更接近沿海支原生語,除大方向上類似泰語、苗語外,其類似江浙一帶的一些方言和云南百濮民系有關(guān)的少數(shù)民族話。

漢語雅言如果推廣再早一些,你就會發(fā)現(xiàn)全世界很多地方說漢語。例如法語類似苗語和藏語,因為最早的凱爾特人是羌系。更類似的和西班牙和法國交界處的巴斯克語,有人說類似日語,其實就是類似黃種原生語言的發(fā)音模式,例如希臘語和芬蘭語里都有這一特點。

5

普通話才是最不正宗的漢語。

6

我們南方是百越文化比重大,因為口音完全保留的是吳越、南越、閩越……諸多百越不同越族部落的口音,相互之間雞同鴨講不互通。

有些自卑的百越后裔才去抱北方中原的大腿,尋找心理安慰。

被貶粵地的唐宋文人對于粵語根本聽不懂,所以才有了“鳥言夷面,南蠻鴂舌,鳥聲禽呼,蠻語鉤辀音”的嘲諷。

我想問一下:為什么我們現(xiàn)代這些百越后裔依然鍥而不舍地扛著鍵盤腆著個臉往上湊呢?喜歡被打臉的感覺嗎? @八叔186873828

7

因為三種語言,都不是古漢語。

語音是受自然演變和外部影響,而變化的和發(fā)展的。

流傳至今的漢語,語言都與源頭的古漢語有差異,而且古漢語也由地域差異而互不相同,因此三種語言并不完全相同。

8

這個問題學(xué)術(shù)方面早有論證,這三個不過是帶有古漢語部分發(fā)音習(xí)慣的蠻語而已,代表不了古漢語,相反湘贛語中古漢語的痕跡更多,如果真要拿現(xiàn)在某一種地方語系代表古漢語,湘贛地區(qū)的方言更有資格。

9

很久沒在問答答題了,偶然來了興趣,我來回答下這個問題。

雖然十年如一日的長期駁斥粵語吹,但既然作為歷史問答達人,這次以分子人類學(xué)為切入點,從歷史開始,后談方言。

插一句話擺在前面,走和go讀音相似,意義接近,是什么原因?除了世界通用的babamama還有多少像走go這樣音似意近的詞呢?

話題不扯太遠,從智人出非洲開始就太遠了。還是從NO進東亞開始談吧。東亞的史前歷史首先是CD基因的來。而幾萬年后,NO在中亞分化,N系最終到達芬蘭(當(dāng)代N系芬蘭人和東亞O系額頭方面是一樣的,樣貌相似度較高)

O系攜帶少量的N,通過印度和中南半島,自云南進入中國,然后逐步驅(qū)逐CD基因。就比如D基因為主體的民族,俗稱矮黑人,在安達曼群島D*,在西藏D1,在甘孜藏區(qū)D3,以及在日本D2,D 在亞洲的高原和海島的原因,一個是海平面較低露出大陸架的時候遷徙去海島,海平面上升后留存在海島,而O系基因到來后,殘酷的屠戮和驅(qū)逐了D 。而C 系基因,則被迫向北遷徙,并最終通過白令海峽到達了美洲。美洲原住民也是黃種人(當(dāng)然美洲原住民還有基因Q ,NOPQ 基因較為接近2-5萬年前分化,而CD和NO則有5-10萬年的分化歷史,東亞也有少量的Q )。也就是CQ 民系被驅(qū)逐后,成為中國以北主要的游牧民族的基礎(chǔ)基因。而中國有史以來的歷史,除了C 系基因游牧民族不斷侵?jǐn)_的歷史,還有就是O 系發(fā)展壯大逐步擴張的歷史。

可以說,史前中華史,就是O系分化成O1O2O3,從西南逐步東進的歷史。O1在嶺南,而O2呢?在浙閩也在朝鮮日本。中原地區(qū)幾乎沒有O2,也就是不僅D被驅(qū)逐的遠隔千山萬水,O2也是。而O3其實也不統(tǒng)一,但這就是中國的傳說史到先秦了。O3分化成o3m122和O3m134,其實正對應(yīng)了黃帝部落和炎帝部落,到后期就是姬姓周系,和姜姓東夷,O3內(nèi)部來說樣貌就更接近了。比如99%純度O 3的獨龍族,雖然不是m122或134而是m7,但各位,看看獨龍族的老太太,除了面紋的風(fēng)俗與漢人不同。樣貌方面和漢族多么接近吧。

我可以說,和漢族樣貌,基本沒有區(qū)別。

而獨龍族在解放前,除了紋面的風(fēng)俗,還保持著母系社會,以及走婚群婚的風(fēng)俗。而這,只是O3遺留在云南的一個小微民族,所以說O系的分化,雖然只是一兩萬年之內(nèi)的事,但O系進入中國后,卻并不是一開始就團結(jié)在一起。而很可能在中南半島進入中國之前就已經(jīng)分家。

而華夏的崛起,其實和制度的變革是有極大的關(guān)系的,這個制度就是姓氏制度,姓氏制度在秦始皇姓氏合一之前其實是分兩面的,姓和氏。母系社會,正如解放前獨龍族那樣,是群婚制的,女性掌控社會資源的分配,女性負責(zé)低工作強度的采集和養(yǎng)育子女,男性負責(zé)高危險性的戰(zhàn)爭和狩獵。相比父系社會,無固定配偶,更多的交合就會更有效的多養(yǎng)育后代(而紂王的酒池肉林,其實就是為了擴充兵源,復(fù)古的進行群婚制,這在父系社會是開歷史倒車,不被允許的,是紂王被討伐的一個主要原因之一),而當(dāng)族群人數(shù)足夠多,不斷擴張之后,不僅僅是逐步遷徙(比如夸父追日,就是向東方遷徙,很可能就是O3沿著黃河逐步從云南四川,進入陜西河南山東的黃河中游下游的過程)。而且逐步的通過戰(zhàn)爭戰(zhàn)勝其他族群之后,屠戮其他部落男性,俘虜其他部落女性,這在母系社會也是極有可能的,女性地位高,男性地位低,其他部落的男性,尤其是戰(zhàn)敗者,地位就更低了,只能屠戮掉。但是,本部落女性的后代和其他部落的女性后代,如何區(qū)分?也不能完全等同吧,于是乎姓就出現(xiàn)了。如同上古八大姓,都是女字旁,比如姬,女臣也(奴,臣有臣服的意思)。姜,羊女也(牧羊女。姜代薑意,始于新中國簡體字)

而姓的出現(xiàn),姓氏貫穿中國從傳說史至今基礎(chǔ)的禮法制度,這個同姓不婚的制度,導(dǎo)致了族群在人數(shù)擴張之后,新生兒的弱智率降低了(避免了近親繁殖),所以,當(dāng)族群素質(zhì)提升,族群戰(zhàn)斗力更強之后,戰(zhàn)爭就更能夠打的贏了。以此,當(dāng)更多的戰(zhàn)爭能夠打贏,主要參與戰(zhàn)爭的男性的社會地位逐步提高,以此進入父系社會。而氏就應(yīng)運而生。比如,黃帝,姬姓,軒轅氏。姬代表母系血緣,而軒轅則是黃帝的發(fā)明,戰(zhàn)車的車軸。(氏代表軍功,代表發(fā)明,代表職務(wù),代表封地)

黃帝這里有戰(zhàn)車,自然是有戰(zhàn)馬,炎帝那里又姓姜,可以說,正代表O3在陜西周邊地區(qū)的時候,曾經(jīng)游牧也曾經(jīng)養(yǎng)馬,O3在進入華北平原后,才逐步農(nóng)耕的,在黃河中上游的時候,也是游牧的(比如商末,周人還是半農(nóng)半牧的,姜養(yǎng)美鮮很多基礎(chǔ)的文字和羊馬都有關(guān)系)。

當(dāng)m122或者說炎帝部落,率先東進,并炎黃之戰(zhàn)之后敗給黃帝,可以說,炎黃兩部落聯(lián)盟,并未完全整合。依然是部落聯(lián)盟狀態(tài),之后是城邦聯(lián)盟和邦國諸侯國聯(lián)盟,到秦始皇這里才廢除封建(封邦建國的分封制),實現(xiàn)完全統(tǒng)一的帝制。

而從炎黃到秦始皇統(tǒng)一。這個時間跨度還是很長的,兩三千年。這個時間跨度,m122和m134之間,產(chǎn)生了多少區(qū)別?如果拿獨龍族的例子來說,樣貌基本沒有區(qū)別(炎帝姜姓東夷部分,更多的絡(luò)腮胡,亦或者是東夷率先東進的時候吞并非O3族系所致,這個山東半島地區(qū)胡子茂盛的演員就挺多,比如幾個青煙威的男演員),但語言的區(qū)別呢?

以下開始重點談方言。

其實炎黃兩部落聯(lián)盟的分化的歷史不長,史前,到傳說史階段的較短時間,從炎黃能聯(lián)手滅蚩尤來說,炎黃兩部落聯(lián)盟因為只是O3內(nèi)部的m122和134的區(qū)別,不管是打CD還是打O1O2都是可以合作的。但是,既然血統(tǒng)出現(xiàn)細微區(qū)別,尤其是以姓氏為標(biāo)簽,出現(xiàn)了不同的族群意識,誰來當(dāng)O3老大,也就是誰來當(dāng)部落聯(lián)盟的盟主的問題,也就是炎黃之戰(zhàn)到秦滅六國的歷史了。

而姬周逐步東進的歷史,也是值得一談的,因為,這個歷史,最起碼在方言方面,導(dǎo)致了三大官話的不同。山東有三大官話,但是這三大官話,卻不僅僅在山東,這三大官話地區(qū),幾乎就是完整的,先秦核心區(qū)域了。比如,中原官話區(qū),包括陜西關(guān)中,包括河南大部,包括魯西南和安徽江蘇北部。再比如冀魯官話區(qū),這是華北平原北部,而膠遼官話區(qū),尤其是山東部分,則是山東半島附近。

魯國是周公封國,周公嫡長子被分封在這里。一直是向周天子看齊。魯國是姬姓諸侯國的表率。所以魯西南也是中原官話,非常正常。

而齊國,開國國君是姜尚姜子牙,姜姓么,炎帝后裔,對待東夷,也更懷柔。姜子牙在封地的策略,也不是移風(fēng)易俗,而是任用了大量東夷原住民,反正也是O3。不管是周初最重要大臣封國的齊國,還是尊王攘夷的齊國,和周天子的關(guān)系,都很近。所以,冀魯官話和中原官話有區(qū)別,但很接近。

而山東在先秦還有一個史書很少提到的諸侯國,萊國。畢竟先秦歷史,主要是黃帝后裔書寫的,尤其是史記之前的先秦歷史,主要出自孔子整理魯國史官記錄的春秋。萊國,一直到魯襄公時期的戰(zhàn)國時代,才被齊國徹底消滅?梢哉f,一直不尊周天子的萊國,并不弱,姬周系,用了六百來年的時間,才徹底消滅萊國。而齊國吞并萊國之后,也用了姜子牙的策略,并未大量屠戮原住民,也本不必屠戮,畢竟都是O3,而且文明程度更高了。原始的消滅D和O2的那種屠戮,在先秦是不可能的(秦坑殺趙國四十萬,那也只是軍隊,對普通百姓和六國王族,秦是并不屠殺的)。所以,并列存在六百年,又在這六百年和華夏正統(tǒng)的姬周系幾乎無來往的東夷萊國。在被齊國吞并后,更多的東夷原住民,導(dǎo)致了膠東方言,和中原官話冀魯官話都有較大的區(qū)別。到漢初的時候,還有齊東野人語的說法,足夠說明膠遼官話和中原官話冀魯官話的區(qū)別之大。而當(dāng)今,膠東方言還是比較難懂,雖然是山東人,但作為濟南人。半島青煙威的方言,說快了我也一臉懵。慢慢說到是沒啥問題。

好了,我們再來看看民系,山東的主要漢族基因就是O3,但122和134的不同,就導(dǎo)致了冀魯中原官話和膠遼官話的區(qū)別。而O系基因,可不只是O3內(nèi)部分化。O系還有O1 O2呢。這兩個基因在哪里?長江以南兩者都有,而O2在朝韓日本都有存在。

前面說過了,黃淮海平原,也就華夏核心區(qū)域,O3基因分割了O2,O2在江南和朝韓日,這必然是史前就完成的。也就是母系社會的事情。而O3內(nèi)部的歷史都導(dǎo)致了三大官話的不同,更久遠的歷史呢?導(dǎo)致了多少更大的區(qū)別?

那就是百越語了。百越自秦漢開始被中原統(tǒng)一。漢人南遷(前面說了,秦滅六國也沒有屠戮六國王族和平民,秦滅嶺南也沒有必要,雖然基因差異略大一點,但畢竟也是O系內(nèi)戰(zhàn),更何況秦漢開始,文明程度更高,不是原始的母系氏族社會,沒有必要對被征服者屠族式消滅,而秦漢之后的漢人南遷,尤其是逃難性質(zhì)的,就很沒有可能消滅原住民了),華夏征服百越,在百越地區(qū),產(chǎn)生六南方言。也就是吳語,閩語,客家話,贛語,湘語和粵語。

所以,是六南方言更代表古漢語的傳承,還是官話呢?官話是中國22個省級行政區(qū)的第一漢語方言。使用人口近10億,官話區(qū)占中國領(lǐng)土的2/3。這是近一兩千年哪個少民政權(quán)能做到的嗎?不可能的。只有五千年的華夏,才可以做到。

毛主席的詩寫的好,秦皇漢武略輸文采,唐宗宋祖稍遜風(fēng)騷,一代天驕成吉思汗,只識彎弓射大雕,數(shù)風(fēng)流人物還看今朝。漢語和方言方面,正是如此。秦始皇統(tǒng)一文字,但誰來統(tǒng)一語言?沒有人,只能看當(dāng)今了。當(dāng)今普通話推廣幾十年,能消滅少民語言嗎?能消滅方言嗎?抱歉,不能,只能以通用語的形式逐步推廣,用時間來做舊方言和少民語言。

其一,秦始皇以漢字小篆統(tǒng)一了六國文字。但口語方面,沒有現(xiàn)代交通,沒有現(xiàn)代教育,沒有現(xiàn)代通信,沒有現(xiàn)代傳媒。能統(tǒng)一嗎?不可能的。

楚王一系,本在河南附近,逐步南遷建立楚國,是用了很多蠻人的,到孟子時代,孟子還說楚人南蠻鴃舌。方言的區(qū)別就是很大啊,而至今湖北話湖南話,能聽懂嗎?非當(dāng)?shù)氐,沒學(xué)過當(dāng)?shù)胤窖缘,恐怕很難聽懂。

其二,同樣沒有普通話四位一體立體推廣技術(shù)的古代,秦皇漢武唐宗宋祖?zhèn),又能做什么?雅言?官話?那是O3原生地緩慢擴張的。楚王經(jīng)營湖北近千年,至今一個西南官話湖北方言,一樣也是殘留了蠻語的。

說實話秦漢最主要的貢獻就是統(tǒng)一和領(lǐng)土擴張,絲綢之路和獨尊儒術(shù)。隋唐的主要貢獻則是海納百川科舉制度。韻書?人造死語言,只能當(dāng)詩詞工具書用。能運用到科舉考詩詞就不錯了。早知道,普通話都未消滅方言,古代任何人任何皇帝都根本做不到。

哪家方言是古漢語標(biāo)準(zhǔn)音,或者繼承古漢語標(biāo)準(zhǔn)音,根本就是偽命題。古代根本沒有消滅了方言的古漢語標(biāo)準(zhǔn)音。而且歷代韻書,基本都是揉雜各地方言的詩詞工具書,根本不反應(yīng)任何一地的古代方言。正如普通話一樣,人造語言,根本不是把某一地方言推廣到全國。北京話普通話聽感差異還是很大的,北京話的俚語詞匯是并不加入普通話推廣的。

其三,一代天驕成吉思汗,只識彎弓射大雕。貶低嗎?是。事實嗎?也是。元朝官方語言是蒙古語,官方文字是八思巴蒙文。但是,別說語言,文字推廣的如何?八思巴蒙文,在絕大多數(shù)中國人這里都是冷知識,幾人知道?我只聞其名,咋寫,也不知道。諸多元代石碑,刻的依然還是漢字。比如,全真教丘處機的一個徒弟,在我們這本地刻的一個關(guān)于道觀建立的石碑,就是在元朝,但是是漢字。八思巴蒙文的石碑?各地有嗎?起碼我沒見過。而且,別說漢人不接受蒙文蒙語,元滅之后,蒙古人也改回了之前的回鶻式蒙文。所以,元朝蒙文推廣的都如此失敗,能影響漢語的什么?幾個借詞嗎?也就幾個借詞而已。想影響整個官話區(qū),是不可能的,萬一可能了,那中國官方語言早成蒙古語了。

其四,數(shù)風(fēng)流人物,還看今朝。

也就是說,能消滅其他語言和方言的,只有四位一體立體轟炸的普通話,而且需要很長很長的時間。能接受嗎?沒有人說能。但實際上。語言作為交流工具,統(tǒng)一的語言是非常必要的,無非是沒有必要立刻廢止少民語言和方言而已。

而其實我們自中小學(xué)就在學(xué)習(xí)英語,也是為了和外國交流。通用語的價值就在這里。更好的和更多的人交流,是一個通用語價值之體現(xiàn)。但是,不同語言,基于不同文字,互相影響程度很低的。僅僅是借詞而已。當(dāng)今漢語中有大量英語借詞,英語中也有諸多漢語和其他語言的借詞。哪個語言有消亡的事態(tài)?沒有。千年內(nèi)很難的。

但是,有通用語標(biāo)準(zhǔn)音之下,用同樣文字的各種方言,則會在一兩百年內(nèi)被通用語逐步壓榨,直至成為死語言。長也很難超過五百年。而且,這是大勢所趨,只是時間長短的問題。

所以,各地普遍都多少有提到,要保護方言。比如,各地都有本地方言的電視節(jié)目,為了啥?就是保護方言。

只不過,普通話的基礎(chǔ)是官話,而六南方言的基礎(chǔ)則不是官話。六南方言區(qū)諸多隔縣就不互通的方言,怎么辦?有些小分支,恐怕再過一兩代人,就會消亡。只有較大方言分支才會茍延殘喘的更久。那怎么辦呢?

我不替這幫人考慮,但是這幫人的一個辦法我是早就看到了,方言吹。吹自己方言是古漢語嫡傳,那就應(yīng)該優(yōu)先被傳承和保存了。這就是吳語、閩南語和粵語都鼓吹自己是古漢語的一個主要原因。和這幫人爭論之時,必然都有提及被普通話的壓榨,以及他們的論調(diào)都是相比普通話,方言存古。我承認,相比百年歷史的國語普通話,各地方言都存古。我也承認,當(dāng)今當(dāng)然有情懷需要保留方言。但是保護方言的方法就是X語吹,甚至不顧他人想法的吹,就過了。

方言比普通話存古,沒有問題。各地方言都如此。

但說誰最存古,其他人都是胡語蠻語,那就有問題了。

尤其是本就繼承了古百越語的,說北方話是胡語,呵呵,我反粵語吹,正是因此而來。

我前面用分子人類學(xué)為切入點,談了大量歷史,和基于分子人類學(xué)考古證據(jù)的史前遷徙史。下面我再補充一點。之前談到了姓氏制度導(dǎo)致華夏從母系社會到父系社會。而且,遍數(shù)世界各民族,中國姓氏的歷史,是最早的,那么,O3系的強大,就無可質(zhì)疑。以至于基于姓氏制度,中國在父系社會之后的另外兩個制度,決定了這個族群的更加強大和血脈純正。也就是,一夫一妻多妾制和嫡長子繼承制。嫡長子繼承制,決定了分封制逐步被瓦解的可能。中國有史以來,在先秦就在追求統(tǒng)一,修身齊家治國平天下,這種家國情懷是歐美沒有的。而一夫一妻多妾制,決定了優(yōu)勢族群的血統(tǒng)被放大,也導(dǎo)致了只有中國,有張王李趙這樣億人人口的大姓。所以,談基因,中國各省漢族的O3基因都是60%左右。是漢人,用漢字,那語言自然是漢語。哪怕六南方言區(qū)不互通。但一夫一妻多妾制之下,母系的源頭則不一定了。妻妾是不同的,中國自古從小家到大家,從路人到名人,不論是高官武將還是皇帝,都有怕老婆的,也就是懼內(nèi)。但,那是正妻。妾就不同了,妾可以偷,可以搶,可以買,可以贈送。妾也不講究門當(dāng)戶對,也不講究血統(tǒng)純正。異族外邦女子,都是可以的。但妻只有一個,妾可以有多個。談父系基因都是60%O3(除非否定O3是漢族,別說什么什么年代某地漢族被少民殺光了,不可能的),全國各地基本一樣。這就是一夫一妻多妾制導(dǎo)致的。漢人是南遷了,南遷的漢人有更高的社會地位,原住民被打壓,但是哪怕原住民兩千年來被O3逐步壓榨,比如嶺南的O1和江東的O2僅有5%-10%,但母系呢?南北差異巨大。南北面相的不同,甚至六南各省之間面相的不同,就是由此而來。父系只決定額頭,母系也影響長相。那語言呢?我從不否認山東方言,尤其是冀魯官話膠遼官話有東夷語的殘留,也請六南方言區(qū)的人,別為了保護方言,而否定古百越語的傳承。

六南方言的不互通,也就是題主問的,為何吳語粵語閩南語不互通,原因就是和漢族融合的不同百越語本就不互通。六南方言繼承了漢字,六南方言區(qū)繼承了O3基因。但是百越母系基因,不同的古百越口語,也繼承了。能互通,才怪。也就只有用普通話互通了。統(tǒng)一一地方言,固然可以讓一地方言傳承時間更久,但方言的滅亡,不是我們這代人可以看得到的,何必呢?也不會多延續(xù)幾百年的。

ps ,多說一個觀點。

之前提到了不同國家民族語言基于不同文字,只有借詞影響。難以互相消滅。但方言不同。所以,哪怕我們?nèi)褡灾行W(xué)學(xué)習(xí)英語都不會導(dǎo)致漢語的滅亡。最多只是同時會兩種語言。而,古代的少民政權(quán),推廣的少民語言,也最多如此。甚至,根本沒有英語的影響大,遠少于英語借詞的,幾個少民語言借詞而已。這就是滿蒙對漢語的最大影響。更何況,蒙元推廣個八思巴蒙文都失敗了,滿清連讓官員學(xué)會滿文都做不到,影響漢語?只能是蠻語吹為了吹蠻語而吹滿語。

10

這個問題問的好!好就好在,他把古漢語定義為一個全中國的古漢人都能相互聽得懂的“古代普通話”!請問,在中國古代歷史上有過哪個朝代、那個時期實現(xiàn)過“語同音”?

所以,這種奇葩想法本身就是建立在一個沒有任何歷史依據(jù)、完全沒有現(xiàn)實存在基礎(chǔ)的假想之上。

語言作為人類之間的交流工具,它始終處于“與時俱進”的狀態(tài)下不斷升級、不斷進步,因為始終會有新生事物需要不斷創(chuàng)造新的詞匯予以定義,而人員交流頻繁之地更容易產(chǎn)生新的詞匯來達成雙方的溝通。也因此,越是處于“靜止”狀態(tài)的語言就越是處于交通和交流相對封閉的地區(qū)。而這種語言靜止不動的情況對于經(jīng)濟文化發(fā)達的吳語區(qū)、海外貿(mào)易發(fā)達的閩語區(qū)和粵語區(qū)來說根本就不可能!

總而言之,吳語、粵語、閩語中確實保存了大量的古漢語詞匯,甚至還保留著一些上古漢語的語法(先秦),但是,從語言進化的理論上來說,今天的這些漢語方言都應(yīng)該已經(jīng)與古漢語相去甚遠。

但是,從“中國古代從來沒有一個時期存在過古普通話”的現(xiàn)實來看,除了“理論推測”,也確實沒有任何現(xiàn)實存在的依據(jù)來否認這三種方言就一定不是古漢語!因為也不可能有錄音資料加以佐證……

因此,對這三種方言的定義,只能說是它們比相對“年輕”的官話來說是三種比較古老的漢語發(fā)音和表達方式。

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