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我個(gè)人認(rèn)為是歷史的倒退,因?yàn)樗冀K沒有調(diào)整一個(gè)真正對(duì)江山負(fù)責(zé)的封建王朝奠基人的心態(tài)。

李自成在1643年在襄陽(yáng)府建立了順政權(quán),隨即北上陜西剿滅孫傳庭,1644年元月初一正式稱帝,然后東進(jìn)滅明,一路上各種明朝勢(shì)力投降。到1644年四月初,他占據(jù)著陜西、山西、河南、湖北一部分、山東一部分、直隸、北京,相當(dāng)于中原長(zhǎng)江以北的全部了。這些地盤,這些府、鎮(zhèn),從最早的1643五月年到最晚的1644年十月,居然沒有納稅記錄。

這意味著什么?意味著李自成真的是在貫徹“闖王來(lái)了不納糧”。

可是1644年不是1944年,搞土改是不行的。李自成手下有自己的老營(yíng)6萬(wàn)人,和明朝降軍10余萬(wàn)人,加在一起將近20萬(wàn),這么多人人吃馬嚼,不收稅怎么養(yǎng)活?

而李自成的辦法是吃大戶,在地方時(shí)吃明朝藩王,打到北京就想吃皇帝,然而沒想到崇禎皇帝比他還窮,沒辦法居然向民間借貸,開始大規(guī)模的“追餉”。

這不是一個(gè)坐江山的態(tài)度,還是之前的流寇心態(tài),對(duì)財(cái)政完全沒有頭緒,所想的還是打打殺殺吃大戶,這樣的人,怎么能代替明朝成為中原文化的繼承者。

事實(shí)上也正是從“追餉”開始,李自成治下人心不穩(wěn),山海關(guān)大戰(zhàn)后連北京也不敢守,匆匆退出北京,隨后的一系列失敗更加劇了人心浮動(dòng),終于引起了雪崩似的原明朝降將的叛變潮。

到了1645年四月,李自成已經(jīng)退到襄陽(yáng),他居然還想放棄襄陽(yáng)四府,帶全部兵馬順江去打南京,還是流寇,還是不保護(hù)根據(jù)地的生產(chǎn),最終如喪家之犬一樣被阿濟(jì)格兩次重創(chuàng),隨后想進(jìn)入湖南的途中被地主武裝殺死。

最佳貢獻(xiàn)者
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在我看來(lái),李自成滅掉明朝是當(dāng)時(shí)社會(huì)的退步。其理由如下。

在明朝后期的時(shí)候,萬(wàn)歷皇帝二十五年沒有上過朝,但是國(guó)家仍然在正常的運(yùn)行,跟皇帝在不在沒有絲毫的關(guān)系。

這是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的國(guó)家大事都是有內(nèi)閣處置,而且內(nèi)閣還有權(quán)利駁回皇帝的旨意,說明在這個(gè)時(shí)期的明朝已經(jīng)有資本主義的萌芽了。

只要一直發(fā)展下去,資本主義就會(huì)代替當(dāng)時(shí)的封建主義,長(zhǎng)期以往,明朝會(huì)越來(lái)越強(qiáng)盛。就跟現(xiàn)在英國(guó)的君主立憲制一樣。

而李自成滅掉了明朝,扼殺了資本主義萌芽,使得當(dāng)時(shí)的中國(guó)走在封建主義的道路上,資本主義的到來(lái)大概遲了三百多年。

正因?yàn)槿绱,我才說李自成滅掉明朝是一種退步,如果沒有滅掉,后面也不會(huì)發(fā)生外國(guó)侵犯華夏的事。誰(shuí)敢有膽侵犯強(qiáng)盛的明朝。

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進(jìn)步

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退步。

李自成骨子里就是個(gè)流寇,根本沒有安天下的想法兒,也沒有能力。屬下是若干股“綹子”聚成的烏合之眾。用劉宗敏的話說就是“咱們都是做賊的!”

李自成只管砸爛能砸爛的一切、搶能搶的一切,禍害完了拉倒。

吳三桂蛻變成十惡不赦的漢奸,內(nèi)因是根據(jù),外因是條件,李自成至少也是吳三桂蛻變的推手。

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剛才粗略地瀏覽一下其他人的回答,發(fā)現(xiàn)居然是認(rèn)為李自成滅掉明朝是歷史的退步的占了多數(shù),感覺確實(shí)有必要深入探討一下這個(gè)問題。

歷史上農(nóng)民起義能夠成正果的不多,主要是農(nóng)民起義大多只知破壞不懂建設(shè),缺乏明確的政治目標(biāo)和政治綱領(lǐng),使得社會(huì)秩序越發(fā)混亂,客觀上是對(duì)社會(huì)產(chǎn)生了破壞作用,所以很多史書上都把農(nóng)民起義軍定性為“流寇”。尤其是明末的各路農(nóng)民起義軍,是因?yàn)榈刂麟A層大規(guī)模侵吞農(nóng)民土地,又因?yàn)樾”託夂蛴绊,農(nóng)作物欠收,從而催生出了數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的農(nóng)民軍,他們燒殺搶掠,甚至出現(xiàn)了人吃人的情況,其本質(zhì)確實(shí)和土匪流寇無(wú)異。但是我們也應(yīng)看到李自成的農(nóng)民軍和張獻(xiàn)忠之流還是有區(qū)別了,李自成提出了“均田賦”的政治綱領(lǐng),喊出了“闖王來(lái)了不納糧”的政治口號(hào),因此得到了廣大人民群眾的支持,才能夠推翻當(dāng)時(shí)已經(jīng)十分腐朽的明朝封建統(tǒng)治。從這一點(diǎn)來(lái)說李自成的農(nóng)民起義軍推翻明朝是有進(jìn)步意義的。

可惜的是李自成及其部下在攻破北京城逼死崇禎皇帝后就被京城的繁華所誘惑,享樂思想和小農(nóng)意識(shí)占了上風(fēng),忘記了初心,沒有將其“均田賦”的政治綱領(lǐng)深入推進(jìn),而是恢復(fù)了其土匪流寇習(xí)性,四處搜刮財(cái)物,燒殺搶掠,甚至為了爭(zhēng)搶財(cái)物和美女起了內(nèi)訌,被垂涎中原的建奴抓住了機(jī)會(huì),兵敗如山倒,很快就把好不容易搶到的勝利果實(shí)給丟了。

這一點(diǎn)李自成和后來(lái)的太平天國(guó)有些相似,初期都提出了有利于百姓的先進(jìn)政治主張,從而得到了廣大勞動(dòng)人民的支持,勢(shì)力迅速壯大,但都因?yàn)橄順分髁x思想和小農(nóng)意識(shí)的局限性,沒能堅(jiān)持其政治綱領(lǐng)和政治主張,最終功虧一簣。

個(gè)人覺得對(duì)于類似李自成這樣的農(nóng)民起義軍,應(yīng)該肯定其時(shí)代的進(jìn)步性,同時(shí)對(duì)其享樂主義思想和小農(nóng)意識(shí)進(jìn)行批判,以史為鑒,銘記這樣的歷史教訓(xùn),這樣我們研究歷史才更有現(xiàn)實(shí)意義。




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謝邀,我是候塞雷的歷史手札,一名專注研究歷史的今日頭條創(chuàng)作者,我來(lái)回答。

李自成滅掉明朝對(duì)于當(dāng)時(shí)的歷史社會(huì),到底是進(jìn)步還是退步,我的答案是:社會(huì)倒退。為什么這么說?

第一:戰(zhàn)爭(zhēng)的本質(zhì)就是巨大的破壞

明朝時(shí)期已經(jīng)開始出現(xiàn)資本主義萌芽,帶有資本主義性質(zhì)的手工業(yè)開始出現(xiàn),如果假以時(shí)日,必將出現(xiàn)新興的資產(chǎn)階級(jí)和資產(chǎn)階級(jí)新貴族,或許中國(guó)就會(huì)走上一段資本主義發(fā)展道路。

不過資本主義的萌芽隨著戰(zhàn)爭(zhēng)的爆發(fā)而被扼殺,尤其是農(nóng)民起義。當(dāng)時(shí)的農(nóng)民起義軍以農(nóng)民為主體,對(duì)士、工、商等階級(jí)并不友好,在“闖王來(lái)了不納糧”的口號(hào)宣稱下,農(nóng)民解脫了,但他們得解決部隊(duì)糧餉,那么最好的辦法就是吃大戶,掠奪富裕人家。

而且商業(yè)的發(fā)展需要一個(gè)和平穩(wěn)定的環(huán)境,但如今天下大亂,到處充斥著流民,商品運(yùn)不出去賣不掉,商業(yè)發(fā)展自然無(wú)從談起。

第二:與明王朝封建統(tǒng)治并無(wú)本質(zhì)區(qū)別

一:雖說封建社會(huì)以農(nóng)業(yè)為本,但農(nóng)民地位低下,背負(fù)著國(guó)家最重要的苛捐雜稅,他們每天日出而作日落而息,終日面朝黃土背朝天,受教育水平低下,他們參加起義的目的,很大程度上就是為了土地。

當(dāng)他們得到希望得到的土地、占有一定財(cái)富的時(shí)候,就開始變得不思進(jìn)取,因此也出現(xiàn)了尚未平定天下,就著急著封王封侯,開始了內(nèi)部的爭(zhēng)權(quán)奪利,甚至因?yàn)榉數(shù)男√O(jiān)和樂器的分配問題起爭(zhēng)執(zhí)鬧矛盾。

二:沒有成熟的綱領(lǐng)。李自成起義雖然早期非常成功,但他提出來(lái)的綱領(lǐng)大多只是美好的愿望而得不到切實(shí)落地,而且他建立的“大順”政權(quán)與明朝并無(wú)本質(zhì)區(qū)別,甚至還不如明朝,因?yàn)樗荒軐?duì)部下形成有效管制,導(dǎo)致部隊(duì)軍紀(jì)敗壞,戰(zhàn)斗力越來(lái)越弱。

很大程度上來(lái)講,李自成想建立的國(guó)家也是個(gè)徹頭徹尾的封建王國(guó)。

第三:李自成滅掉明朝,使得更落后的滿清入關(guān),建立了更加封建的統(tǒng)治

李自成攻破京師,逼得崇禎皇帝在煤山上吊自殺,大明朝失去了主心骨,明朝宗室及文武大臣大多逃亡南方,建立了南明小朝廷,失去了對(duì)北方的控制。

同時(shí)李自成在攻破京師之后捉了吳三桂的父親吳襄,一邊以銀四萬(wàn)兩犒賞吳三桂軍,一邊又要挾脅吳襄作書招降吳三桂。只是李自成終究是農(nóng)民起義,吳三桂看出他難成大氣候,最終還是降了滿清,而李自成則怒殺其全家34口,將吳三桂徹底推向了滿清。

此后吳三桂引滿清入關(guān),李自成的農(nóng)民起義軍雖說也是百戰(zhàn)之師,但到底還是烏合之眾,在吳三桂和滿清的鐵騎聯(lián)手絞殺下自然是絕無(wú)戰(zhàn)勝的可能。

而失去庇護(hù)的北方地區(qū)迅速淪陷,清軍從山海關(guān)入關(guān)然后迅速占領(lǐng)北京,隨后快速南下,短時(shí)間內(nèi)就占領(lǐng)了長(zhǎng)江以北地區(qū)。

但是后金到底是由游牧社會(huì)剛剛進(jìn)入到封建社會(huì),而且入關(guān)之后對(duì)漢人來(lái)說終究還是外來(lái)少數(shù)民族政權(quán),漢人的反抗必定十分激烈,因此后來(lái)的滿清采取了各種措施來(lái)加強(qiáng)對(duì)漢人的統(tǒng)治,使得清朝的中央集權(quán)達(dá)到了中國(guó)歷史上一種前所未有的高度,社會(huì)出現(xiàn)了嚴(yán)重倒退。

當(dāng)然,這一切后果并不單純就是李自成農(nóng)民起義造成的,李自成的起義昭示了中國(guó)人民的反抗精神,只不過李自成起義的出現(xiàn)加速了這一狀況的發(fā)生。

這是我的原創(chuàng)回答。點(diǎn)關(guān)注,不迷路,我是候塞雷的歷史手札,一名專注研究歷史的今日頭條創(chuàng)作者。

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謝謝邀請(qǐng)!李自成毫無(wú)疑問是歷史的罪人!

首先來(lái)看大順軍事集團(tuán)和大西軍事集團(tuán)的階級(jí)屬性:農(nóng)民起義軍!

再來(lái)看明王朝建國(guó)初期的階級(jí)屬性:農(nóng)民起義軍!

所以李自成滅掉明朝無(wú)非是利益階層的一次權(quán)利洗牌,同屬漢人內(nèi)斗,不牽扯時(shí)代的倒退和歷史的假如!但是他絕對(duì)是歷史的罪人!

來(lái)看這個(gè)問題,“對(duì)于當(dāng)時(shí)的社會(huì)”這個(gè)限定詞語(yǔ),那么無(wú)疑,李自成軍事集團(tuán)數(shù)十年如一日的造反,極大的摧毀了地主階級(jí)(統(tǒng)治階層的基礎(chǔ))和普通民眾的生活,造成大量的農(nóng)田荒廢,賦稅徭役沉重,倒逼更多的破產(chǎn)農(nóng)民加入起義軍,這點(diǎn)來(lái)說是歷史的倒退。

更重要的一點(diǎn)是,因?yàn)樵斐擅鞒瘍?nèi)亂,無(wú)暇東顧,結(jié)果使得后金政權(quán)做大做強(qiáng)直到入主中原,以游牧農(nóng)奴統(tǒng)治農(nóng)耕封建,是歷史的倒退。

李自成軍事集團(tuán)對(duì)于歷史唯一的貢獻(xiàn)可能也就是因?yàn)楸狈匠D陜?nèi)亂,大量勞動(dòng)力和技術(shù)工人舉家南遷,為東南沿海地區(qū)的發(fā)展客觀的做出貢獻(xiàn),而東南沿海并沒有遭受太多的戰(zhàn)爭(zhēng)創(chuàng)傷,得以在清軍入關(guān)之后迅速恢復(fù)生產(chǎn)力,這個(gè)優(yōu)勢(shì)一直持續(xù)到今天。

明王朝的滅亡是政治制度腐化的必然結(jié)果,也是朱家子孫不肖而連出幾代無(wú)能之君的天命,如果李自成成功改朝換代,也必然再一次延續(xù)漢文化而統(tǒng)治,那么對(duì)于歷史來(lái)說,無(wú)非只是王朝的更替,于民于國(guó)來(lái)說,則是無(wú)疑的毀壞著!


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我覺得當(dāng)時(shí)李自成的起義實(shí)際上是對(duì)于社會(huì)來(lái)說是一種退步,因?yàn)槲覀冎赖矫鞒暮笃,厄(qū)嶋H上明朝已經(jīng)出現(xiàn)了資本主義萌芽,而且明朝在火氣方面,噢是比較積極的啊,通過外國(guó)的很多傳教士啊,還進(jìn)口了一些大炮啊,也就是說的這個(gè)紅衣大炮,實(shí)際上是很多通過葡萄牙的這個(gè)傳教士啊,購(gòu)買進(jìn)來(lái)的,所以說這個(gè)明朝對(duì)火氣是一種很知名的這種態(tài)度啊,嗯,在火氣方面是不排外的,雖然他也實(shí)行過閉關(guān)的政策,那都是禁止貿(mào)易,但是從來(lái)不禁止這個(gè)和西方的這種火氣的交往,而滿族人不行,滿族人進(jìn)來(lái)以后他入關(guān)以后呢對(duì)這個(gè)火氣也是嚴(yán)加控制的甚至把一些甚至把一些手藝好的重炮師都給殺頭。是因?yàn)樗麄兣禄饸馄占耙院髸?huì)加速漢人的反抗,因?yàn)闈h人在生產(chǎn)火器和使用火器方面比滿洲人有先天性的優(yōu)勢(shì),滿族人之所以能夠進(jìn)入主中原,就主要是因?yàn)樗麄冊(cè)诶浔鞯倪M(jìn)站和騎士上占有優(yōu)勢(shì),如果火氣普及的話,他們?cè)谲娛路矫娴膬?yōu)勢(shì),幾乎沒幾乎沒有了。因此滿清入關(guān)以后也是極力。排斥洋人的一切先進(jìn)科技。他只代表滿滿滿貴族的一少部分人的理解不能代表最廣大人民的根本利益,以至于造成了近代中國(guó)歷史上絕無(wú)僅有的喪權(quán)辱國(guó)的一段血淚史。讓中國(guó)的近代在外交上幾乎沒有任何話語(yǔ)權(quán)。如果沒有李自成的起義,滿族人絕對(duì)不會(huì)那么快的進(jìn)入中原,即使他暫時(shí)在軍事上具有領(lǐng)先地位,但是由于漢人的團(tuán)結(jié),又又有長(zhǎng)城的嗯防線。他們進(jìn)入中南是需要很長(zhǎng)一段時(shí)間的,嗯,而且在這段時(shí)間也不能保證滿足貴族內(nèi)部就不會(huì)出現(xiàn)內(nèi)亂,再加上蒙古和他們的關(guān)系其實(shí)也不是那么友好,如果他進(jìn)攻大明長(zhǎng)期失利的話,很有可能讓蒙古投向大民,而為何滿族人反目成仇。因?yàn)槊晒湃诵枰Z食,他們需要從明朝進(jìn)口糧食,所以說蒙古人和明朝的關(guān)系是非常重要的,如果滿族人不能快速地入主中原以后。蒙古人是不會(huì)為了滿足人而得罪明朝人的。因此說李自成的起義相對(duì)于當(dāng)時(shí)來(lái)說絕對(duì)是歷史的退步。以至于清朝上朝的時(shí)候,大臣自稱奴才其實(shí)就是從清朝開始的,其實(shí)明朝大臣來(lái)職稱的時(shí)候,從來(lái)都是說晨男,他們?yōu)槭裁醋苑Q為奴才呢,就是因?yàn)榻ㄖ嗽谌胫髦性斑是奴隸制社會(huì)兒,而中原早已是封建社會(huì),所以說滿族人和漢人是有社會(huì)制度的巨大差異的,他們是典型的野蠻戰(zhàn)勝了文明,絕絕對(duì)的是社會(huì)倒退。

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李自成滅掉明朝,乃是順天應(yīng)民之舉。既符合人民的期待,亦兼具時(shí)代之意義,進(jìn)而影響極為深遠(yuǎn)。

明末社會(huì)矛盾的激化,導(dǎo)致了農(nóng)民起義的爆發(fā)。“土木堡之變”以后,明朝國(guó)勢(shì)由盛轉(zhuǎn)衰,對(duì)外作戰(zhàn)咸有勝利,國(guó)力更是消耗的極為嚴(yán)重,頹廢之象漸顯。到了明末,統(tǒng)治階級(jí)內(nèi)部爭(zhēng)權(quán)奪利,罔顧民生,政治腐敗不堪,貪官污吏橫行霸道,人民苦不堪言。又連年的天災(zāi),地主的豪取強(qiáng)奪,農(nóng)民不堪重負(fù)。終于,官逼民反,爆發(fā)了轟轟烈烈的農(nóng)民起義運(yùn)動(dòng),一浪高過一浪,不斷撞擊著明王朝的統(tǒng)治基礎(chǔ)。

李自成起義是“明末農(nóng)民起義”的重要組成部分,更是推翻明朝的主力軍。明末,農(nóng)民起義烽火遍地,不計(jì)其數(shù)。主要有王二、高迎祥、李自成、張獻(xiàn)忠等部,輾轉(zhuǎn)于全國(guó)。其中,李自成發(fā)展最快,勢(shì)力也最大,成為了滅掉明朝的主要力量。1644年,李自成軍隊(duì)攻克北京,崇禎自縊煤山,明朝滅亡。也是同一年,關(guān)外滿清八旗入關(guān),席卷全國(guó)。兩者合二為一,史稱“甲申之變”,全國(guó)局勢(shì)開始渾濁。

李自成起義過程中所提出的口號(hào),具有時(shí)代的進(jìn)步意義,繼而推動(dòng)了社會(huì)歷史的向前發(fā)展。其中,如“均田免賦”“五年不征”的口號(hào),與時(shí)俱進(jìn),迎合了農(nóng)民階級(jí)對(duì)土地的要求。同時(shí),也打開了封建土地所有制的一個(gè)缺口,讓“耕者有其田”有了實(shí)現(xiàn)的可能性。再者,這些口號(hào)直接挑起了人民反抗腐朽統(tǒng)治的激情,使得起義軍迅速摧毀了明王朝的封建統(tǒng)治。雖然以后起義軍又迅速的敗亡,被滿清給摘了果子,但他所開啟的“改朝換代”序幕,卻是為以后社會(huì)歷史的發(fā)展注入了一股新鮮的血液,繼而指明了方向。

綜上所述,李自成滅掉明朝是歷史的必然。不但順應(yīng)了歷史發(fā)展的大勢(shì),而且還推動(dòng)了社會(huì)歷史的進(jìn)一步發(fā)展,具有明顯的進(jìn)步之意義。

10

中國(guó)歷史上這種無(wú)數(shù)次的改朝換代,談不上進(jìn)步或者退步,不過是“你唱罷來(lái)我登場(chǎng)”!

造反派如果沒有引領(lǐng)國(guó)家進(jìn)步、民族復(fù)興的雄才大略,就只能是“興百姓苦,亡百姓苦”。

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