1

主要是從文化和區(qū)域上,按中國人的傳統(tǒng)文化,心理上無法接受他們是一個(gè)國家。

中國大一統(tǒng)的思想,首先是從文化的認(rèn)可上家判定國家的傳承?鬃诱f過,夷狄入中國,則中國之,中國入夷狄,則夷狄之。認(rèn)為你只要接受了中原文化,接受了華夏文明就是中國人,而不管你種族和血統(tǒng)。而當(dāng)時(shí)的人們也是這樣認(rèn)識(shí)的,比如周文王的兩個(gè)哥哥,為了讓文王繼位,逃到了吳國,二人斷發(fā)文身,穿著蠻夷之服,以此表示自己已經(jīng)不是華夏人了,是化外之民,不能繼任大位了。而漢朝的著名的匈奴王子金日磾,被霍去病俘虜?shù)搅藵h朝,華服漢話,人們同樣不把他當(dāng)成匈奴人,而把他視為漢人,是同類。

而到了元朝,忽必烈實(shí)行的華夏文化,繼承的是宋朝的文化和衣缽,說的是華夏語言,所以人們也把他作為華夏王朝的一環(huán),沒把他作為外來文化。清承明制,也是同樣的道理。

而羅馬和神圣羅馬帝國,首先從文化上他們是截然不同的。羅馬文化繼承的是古希臘文化,說的是拉丁語,是以拉丁文化為主體的國家,而神圣羅馬帝國是信奉的天主教,是以日耳曼民族為主體的蠻族文化,不光從語言民族和國家區(qū)域上不同,從文化傳統(tǒng)和宗教信仰是完全不同的兩個(gè)文明,所以以我們的標(biāo)準(zhǔn),他們是根本完全不同的兩個(gè)文明,所以我們不承認(rèn)他們是古羅馬文化傳承,也是有道理的。



最佳貢獻(xiàn)者
2

因?yàn)闅W洲沒有統(tǒng)一。

1,神羅并非羅馬帝國的直接延續(xù),但也確實(shí)屬于西羅馬帝國的帝系傳承。

神圣羅馬帝國,由日耳曼人所建。日耳曼人之于羅馬,猶如鮮卑人之于漢晉。

西羅馬帝國滅亡之后,皇帝之位最終由日耳曼人所取得,并取得了羅馬教皇的認(rèn)可,查理曼和奧托一世都被授予了“羅馬人的皇帝”稱號(hào)。

但與鮮卑人融入華夏不同,日耳曼人除了自認(rèn)繼承了羅馬帝國之外,在民族屬性上保持了自身的獨(dú)立性。

或者換句話說,西方的民族與中國不同,西方主要靠血統(tǒng)而非文化,否則按中國的標(biāo)準(zhǔn)歐洲應(yīng)該是遍地都是羅馬人才對(duì)。

日耳曼人“重建了”羅馬帝國,但仍然是日耳曼人,所以我們會(huì)覺得神羅與羅馬無關(guān)。

2,神圣羅馬帝國無力恢復(fù)羅馬帝國的版圖

西羅馬帝國滅亡后,東羅馬帝國又存在了一千年,雖然東羅馬逐漸希臘化,但仍然自認(rèn)是羅馬人,也確實(shí)是羅馬帝國的直接延續(xù)。

如果與中國相比,東羅馬帝國猶如東晉,而神羅便是“北魏”。

但與中國后來由北魏衍生的隋唐重新一統(tǒng)天下不同,歐洲的東羅馬帝國和神圣羅馬帝國都無力恢復(fù)羅馬帝國的版圖。

假如神圣羅馬帝國最終統(tǒng)一歐洲,真正恢復(fù)羅馬帝國,那么這一問題也便不復(fù)存在了。當(dāng)然,這并非事實(shí),所以神羅的羅馬屬性便成了一個(gè)問題了。

3,理性的說,這其實(shí)也是國人典型的雙標(biāo)。

我國自古有大一統(tǒng)的傳統(tǒng),并自認(rèn)是世界上數(shù)千年來唯一沒有中斷的文明。以我國的標(biāo)準(zhǔn)來說,這也是事實(shí),因?yàn)槲覈两袷墙y(tǒng)一的。

不過,試想假如清朝統(tǒng)治北中國,南明統(tǒng)治南中國,那么我國的歷史又該如何敘述?當(dāng)然,這也不是事實(shí)。

于是,這一問題在歐洲便只有文明的薪火傳遞,從希臘到羅馬,從神羅到意大利,從西班牙葡萄牙到荷蘭、英、法、德,再到大西洋彼岸的美國,而不是中國式的大一統(tǒng)傳承。

所以,神羅是羅馬嗎?是,也不是,因?yàn)榻袢盏奈鞣绞橇_馬與日耳曼人的結(jié)合。這就像問北魏是華夏嗎?最初不是,但在今天看來肯定是,因?yàn)椴粌H鮮卑人融入了華夏,中國也依然是統(tǒng)一的。

今天的美國也號(hào)稱新羅馬帝國。所以,羅馬之于西方,猶如漢朝之于華夏。之所以看起來有區(qū)別,是因?yàn)闅W洲沒有統(tǒng)一,民族之間又注重血統(tǒng),這與我國剛好相反。

3

神圣羅馬帝國

既不神圣,也不羅馬,也非帝國

神羅的領(lǐng)區(qū)不在羅馬故土

神羅也沒有羅馬人,甚至幾乎沒有拉丁人,而是北方日耳曼蠻族。

元清統(tǒng)治階級(jí)雖然是外來民族,但漢人占有民眾的絕對(duì)多數(shù)人口,統(tǒng)治區(qū)域也是華夏核心區(qū)。

4

中國人認(rèn)為元清仍為中華就一個(gè)原因,丟不起這人啊,哈哈,我堂堂大中華怎么能有亡國史呢,這既對(duì)不起祖宗也對(duì)不起后人啊。

今天看來我們蒙漢、滿漢早已被我們大漢同化,早已一家清了,但不能否認(rèn)的是,歷史上,我們的家園、我們的家人、我們的家財(cái),都曾經(jīng)被他們蒙古人、女真人霸占過、擄掠過、強(qiáng)暴過,一句話,我們亡國過。

很多人死活就是不愿承認(rèn)我們曾經(jīng)亡國,他們的阿Q理由是我們還說漢語寫漢字啊,我們還沿襲我們的生活習(xí)慣啊,這他M什么荒唐理由啊,強(qiáng)盜進(jìn)你家,辱了母親、奸了姐妹、搶了家產(chǎn),只要他們說漢語寫漢字就不是強(qiáng)盜只是換了個(gè)爺爺或者父親?太扯了吧?

還有元朝把人分為四等,南宋人是第四等,四等公民啊,滿人逼漢人該發(fā)型,留發(fā)不留頭,留頭不留發(fā),在嘉定和揚(yáng)州殺的人何止三十萬!

這就是那些堅(jiān)持認(rèn)為元清也是我中華的人所認(rèn)可的族內(nèi)爭端?

5

承認(rèn)元朝清朝為中華正統(tǒng),更多的是務(wù)實(shí)。

特別是承認(rèn)滿清的正統(tǒng),民國承繼滿清的疆域才有理可言,現(xiàn)在承襲民國的疆域才有理可言。

滿清當(dāng)時(shí)雖然腐敗,但是不可否認(rèn),滿清不僅僅是中原的皇帝,更是滿蒙的可汗,西藏的領(lǐng)主,以及新疆的征服者。

所以民國成立之初,400萬銀圈養(yǎng)滿清皇室在紫禁城,是明智之舉。

馮玉祥趕走了溥儀,導(dǎo)致了滿洲在東北復(fù)辟,發(fā)展到后來的918。導(dǎo)致蒙古離心,甚至新疆、西藏犬犬欲動(dòng),實(shí)際上是得不償失的。

在國家還沒有實(shí)際能力控制各少數(shù)民族地區(qū)的時(shí)候,需要一個(gè)虛君作為名義上的領(lǐng)袖,這是共識(shí)。

比如現(xiàn)在的英女王,就是英聯(lián)邦名義上的元首。政府一年給一些撫養(yǎng)費(fèi)又咋了?政治效益、經(jīng)濟(jì)效益不可估量。

這也是后來建國后,釋放溥儀,優(yōu)待前清皇室的主要原因。

6

扯皮。

誰說認(rèn)不認(rèn)了?

大秦不是羅馬的稱號(hào)么?

大king.

這個(gè)湯若王利瑪竇也沒人怎么的?

雷同的還有黑衣大食白衣大食。

認(rèn)可他國是中國人的傳統(tǒng)。

就算是小說里的人物都這個(gè)樣。

鏡花緣里的小人國大人國多的是。

但關(guān)系最好的還是琉球國。

這和窮富關(guān)系極大。

這個(gè)富裕了就喜歡異國情調(diào)。

7

你這個(gè)說法太牽強(qiáng)附會(huì)!

羅馬帝國分裂,西羅馬帝國滅亡后,東羅馬帝國獨(dú)存,繼承羅馬衣缽,無可挑剔,即使都城君士坦丁堡也無傷大雅,因?yàn)闁|羅馬直接來自羅馬帝國的正統(tǒng)傳承。

神圣羅馬帝國,其一不是羅馬人建立的,而是日耳曼人維系的一個(gè)松散的聯(lián)盟,與羅馬帝國政體完全不同,其二東羅馬拜占庭帝國地存在,讓它成為一個(gè)異類,不可能超越東羅馬的歷史地位,其三神圣羅馬帝國的作用也沒有那么大,成為不了引領(lǐng)歐洲發(fā)展的領(lǐng)袖!它就是一個(gè)由教皇加冕的雜牌聯(lián)合國,很難發(fā)揮或者代替羅馬帝國的影響力!

在東羅馬帝國滅亡后,莫斯科公國,逐漸崛起,統(tǒng)一了東歐平原,自恃有索菲亞公主血緣關(guān)系,便妄自尊大,聲稱繼承羅馬帝國衣缽,號(hào)稱沙皇,但一直得不到西歐承認(rèn),反而加劇了與西歐的意識(shí)形態(tài)矛盾,成為英法等列強(qiáng)的眼中釘肉中刺!

很明顯,羅馬帝國的滅亡也是一個(gè)主體民族的衰亡歷史,自羅馬之后,世界上再無羅馬公民這一說法,羅馬也沒有成為一個(gè)民族,而是一個(gè)拉丁同盟,不存在統(tǒng)一民族的帝國,國家滅亡后,文化也就只能煙消云散,西歐經(jīng)歷的千年黑暗中世紀(jì),就是這種寫照!

中國則不同,不僅主體民族華夏族一直存在,而且還是絕對(duì)主體,華夏文明也愈發(fā)強(qiáng)大,即使偶爾有五胡亂華,遼金入主中原,蒙滿一統(tǒng),也只是改變了統(tǒng)治者的身份而已,華夏文明的主體性并沒有動(dòng)搖,反而這些少數(shù)民族會(huì)被不同程度的漢化,華夏文明是一脈傳承,并不存在 歐洲跨地域跨民族的文明繼承方式,如果今天俄羅斯人或者德國人說她們是羅馬人,你們會(huì)怎么認(rèn)為呢?

8

那是因?yàn)榱_馬正統(tǒng)在君士坦丁堡,也就是東羅馬帝國,而西羅馬帝國是一群宗教徒分裂勢力搞出來的,似國非國,似教非教,并不滿足作為一個(gè)主權(quán)國家的條件

9

蒙古人和滿族人現(xiàn)在大部分都是中國公民,曾經(jīng)的領(lǐng)土也在中國境內(nèi),而神圣羅馬帝國,人多為日耳曼人,其故有領(lǐng)土也是現(xiàn)在德國、奧地利、波蘭、捷克等地,問個(gè)扎心的問題,國名中那神圣的羅馬都不在境內(nèi),有何資格稱自己為羅馬帝國。

10

首先,我并不承認(rèn)元清為中華。那是官方的說法,主要從政治利益出發(fā)。①要團(tuán)結(jié)少數(shù)民族②要國家穩(wěn)定,和平發(fā)展③忘國奴太難聽,接受不了④已經(jīng)沒有威脅了,只有幫助,如疆域等。

假如元清長期統(tǒng)治下去,中華民族,中華文明真的有可能消失的。元朝把漢人列為下等,直接文化厄殺,清朝采用溫水煮青蛙,慢慢修改,到時(shí)全盤西化,無反抗之力時(shí)。很恐怖的。

中華民族重新崛起,上。

歐洲歷史不太明白。

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