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誰說沒有找到“夏朝”都城的,“夏朝”的都城不是早就被證實(shí)了的,二里頭遺跡就是夏都斟鄩所在地么?也就是我們通俗所說的夏墟。

我們知道“夏朝”曾經(jīng)有過許多的都城,其中偃師二里頭遺址夏墟,就是“夏朝”中晚期時(shí)期的都城—斟鄩(zhēn xún),其中《竹書紀(jì)年》就記載:“太康居斟鄩,羿又居之,桀亦居之!边@說明斟鄩至少是太康、夏羿和夏桀三位帝王的都城所在地。并且它早在1959年的時(shí)候就被發(fā)現(xiàn)了,是繼1928年被證實(shí)殷商存在的安陽殷墟發(fā)現(xiàn)之后我國最大的考古發(fā)現(xiàn)之一,入選了2004年的中國十大考古發(fā)現(xiàn)。


那這個(gè)時(shí)候就有人問了,既然“夏朝”的都城都發(fā)現(xiàn)了,為啥現(xiàn)在還有人不承認(rèn)“夏朝”的存在呢?

其實(shí)這就是很多人對(duì)考古判定認(rèn)知的不足了,非常顯然我們已經(jīng)證實(shí)了商朝的存在,那商朝之前中國肯定有人啊,黃河流域也肯定會(huì)有人生活啊?但是有人生活的痕跡就可以證明“夏朝”存在么?在考古學(xué)上這并不成立。

商朝被證實(shí)的最大功臣,其實(shí)并不是殷墟的發(fā)現(xiàn),而是甲骨文的發(fā)現(xiàn)。甲骨文至今為止依舊是我國最古老的文字,也正是因?yàn)榧坠俏纳嫌嘘P(guān)于商朝的記載,才最終讓人們相信了商朝的存在。

換句話說,即使再笨也知道商朝之前肯定還有人類,夏朝之前都還有人類,但問題是這些人類能不能稱得上“文明”?我們對(duì)于文明最基本的概念就是有文字。

更直白的講,我們把商朝之前的這段歷史稱為“夏朝”,既然是一個(gè)朝代,朝代的基礎(chǔ)就是有文字和政府構(gòu)成,這是文明的基礎(chǔ)。如果沒有,那么他只能稱為“夏原始部落”,而不能冠以“朝”的稱呼。

所以現(xiàn)在的爭論并不是夏朝存在與否,而是我們無法去證明“夏部落”可以叫做“夏朝”。也就是說,一天挖不出關(guān)于夏朝的文字,那么夏朝就永遠(yuǎn)不存在,他只能是“夏原始部落”。

如果這都解釋不清,還有人說為什么人家西方都承認(rèn)特洛伊古城,就是不愿意承認(rèn)我們夏朝,那你真的該把文章多讀幾遍了。

最佳貢獻(xiàn)者
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截止目前,還沒有出土過關(guān)于夏朝都城的相關(guān)考古文字證據(jù),夏朝及其都城目前只存在于史料記載中。史料中記載的夏朝都城共有十三個(gè),其中斟鄩先后三次被作為都城,陽翟、帝丘各有兩次,而老丘的時(shí)間最長。

除大禹時(shí)期的都城平陽在山西外,其余的都城均在河南。從統(tǒng)計(jì)情況來看,分布在洛陽和商丘的夏朝都城最多。而在河南偃師發(fā)現(xiàn)的二里頭遺址,學(xué)術(shù)界都傾向于認(rèn)為它是夏朝中晚期都城所在,但僅僅是傾向而已。

二里頭文化的主體為夏朝人遺存的觀點(diǎn)也為大多數(shù)學(xué)者所接受,但接受歸接受,考古是一門嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)科,必須要有決定性的文字證據(jù)出土。從目前考古情況來看,二里頭遺址沒有發(fā)現(xiàn)大規(guī)模的王室貴族墓葬。

目前發(fā)現(xiàn)的宮殿形制和規(guī)模與商朝相比太過于寒酸。另外,二里頭遺址中的文化和文明發(fā)展程度,明顯落后于商朝早期。二里頭出土的骨頭上有一些符號(hào),專家認(rèn)為這是比甲骨文早幾百年的骨刻文,還在解讀之中。

因此,就目前的考古信息來看,二里頭遺址可能是應(yīng)是夏朝晚期的都城,只是一種存在的可能性而已。如此接近夏朝都城的二里頭遺址也僅是一種可能,那么還有哪里會(huì)是夏朝的都城呢?除此之外,都是史料記載。

為什么找不到真正的夏朝遺址或其都城遺址?這可能又回到了老生常談的問題,那就是夏朝真的存在嗎?關(guān)于夏朝是否存在的爭論,考古界已持續(xù)了百余年。有人認(rèn)為夏朝只是神話傳說,也有人堅(jiān)定認(rèn)為夏朝存在。

為什么會(huì)有人認(rèn)為夏朝不存在?一方面,根據(jù)夏商周斷代工程,夏朝被確定為有約五百年歷史。而在《史記》和《竹書紀(jì)年》等古文獻(xiàn)中,只記載了夏啟建國、太康失國、少康復(fù)國和夏桀亡國等幾件大事。

另一方面,就是疑似夏朝文物出土極少,尤其是青銅器與早商文明差別巨大。殷墟等遺址中出土的卜辭和甲骨文沒有關(guān)于夏的記載,甚至連商湯滅夏這種大事都沒有記載。如果夏朝真正存在過,為何又不記載呢?

對(duì)于這些質(zhì)疑,考古學(xué)界也是給出了一些解釋。有部分考古學(xué)界認(rèn)為,真正意義上的夏朝可能只傳了夏啟和太康兩代,也就是數(shù)十年的時(shí)間。在《史記》中記載,夏朝是被東夷部落的羿滅亡的,之后寒浞殺羿而控制夏朝。

夏朝在這一時(shí)期的統(tǒng)治極為混亂松散,夏朝很可能分崩離析后被重新劃分。夏朝可能成了眾多國家中的一個(gè)小國,已經(jīng)失去了主體地位。二里頭的遺址很可能是少康復(fù)國后的都城,遺址的面積大小也符合此種說法。

從歷史來看,太康失國使得商朝獲得了快速發(fā)展的機(jī)遇。殷墟的甲骨文的卜辭也顯示商國曾向河南等地?cái)U(kuò)張,并迅速強(qiáng)大起來。夏朝淪落為小國后,可能商國根本不把他視為對(duì)手,從而導(dǎo)致商湯滅夏沒有被記載。

為何一直找不到夏朝都城?我覺得可能有三方面原因。

其一,商朝較夏朝來說,時(shí)間上更接近于現(xiàn)代,商朝由于都城的頻繁更換,以至于它的遺址殷墟也是費(fèi)很長的時(shí)間才發(fā)現(xiàn)的,而且還是商后期的都城。而四百年前商早期的都城也沒被發(fā)現(xiàn),年代更為久遠(yuǎn)的夏都城就更難發(fā)現(xiàn)。

其二,就是歷史記載與實(shí)際情況有所出入,在遺址的發(fā)掘方面會(huì)出現(xiàn)誤導(dǎo)。還有夏朝當(dāng)時(shí)的面積可能非常下,而且都城多變,在遼闊的中原大地上很難被發(fā)現(xiàn)。再有二里頭遺址可能就是夏晚期的都城,只是缺乏一錘定音的文字證據(jù)。

其三,就是夏朝可能確實(shí)是只傳了數(shù)代便分崩離析,商只是眾多小國中的一個(gè)。而商朝在不斷壯大的過程中,兵不血刃的將眾多小國吞并,其中就包括夏朝。這才會(huì)導(dǎo)致商湯滅夏沒有被記載,變小的夏朝都城更加難找。

綜上,史書上記載的夏朝面積相當(dāng)于河南三四個(gè)縣的大小,距今已經(jīng)最少有三千六百多年的歷史。所以尋找夏朝都城猶如大海撈針一樣困難,夏朝的文字到底是什么樣的?這是解開二里頭遺址的一把利器。

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(作者:趙輝)“中華文明史,上下五千年”是每個(gè)中國人根深蒂固的觀念,是中華民族作為世界四大文明古國,屹立世界之林的文化驕傲。但隨著近代對(duì)歷史文明認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)的變化,夏朝作為中華文明第一個(gè)世襲王朝的存在,受到了空前的質(zhì)疑,中華文明史也因?yàn)橄某汲菍ふ业奈垂,目前只能確認(rèn)為3600年,中華文明史被無奈地縮短了近500年歷史。

河南的二里頭夏文化遺址,一度被專家認(rèn)為非常接近夏朝都城,是確定夏朝都城的希望。但進(jìn)過數(shù)十年的考古挖掘研究,最終也只能確認(rèn)為夏文化遺址。夏朝國都的確認(rèn)也成為中國歷史文化的未解之謎。

之所以產(chǎn)生目前這種狀況,首先是因?yàn)槎镱^夏文化遺址天生的缺陷,與夏朝國都的標(biāo)準(zhǔn)還有很大的差距,無法讓歷史研究專家毫無質(zhì)疑地進(jìn)行確認(rèn);其次,根本的問題是在尋找夏朝國都的地理位置上,發(fā)生了原則性的錯(cuò)誤。因?yàn)楦畹俟痰挠^念,中華文明的起源被定位于黃河流域或中原以西地區(qū),夏朝國都也就自然地定位在黃河流域范圍內(nèi)尋找,其他地區(qū)完全不在夏都的考慮范圍內(nèi)。這種觀念上的問題,夏朝在中國地理位置上定位的局限性,使得夏朝國都多年來一直尋找無果,無法認(rèn)定與確認(rèn)。

我們先從歷史文獻(xiàn)記載中,看看夏朝或者華夏王朝的重點(diǎn)統(tǒng)治區(qū)域應(yīng)該在什么范圍。

《左傳》襄公二十六年載:“鄭于是不敢南面。楚失華夏,則析公之為也!

《左傳》定公十年載,孔丘曰:“士,兵之!兩君合好,而裔夷之俘以兵亂之,非齊君所以命諸侯也。裔不謀夏,夷不亂華,俘不干盟,兵不逼好。于神為不祥,于德為愆義,于人為失禮,君必不然!

通過以上兩條《左傳》的歷史記載,我們可以確定四千年前的華夏地區(qū)應(yīng)位于春秋時(shí)期的楚國地盤,而且華夏族群與東夷族群是互為一體的關(guān)系。這就將二里頭遺址完全排除在華夏王朝的中心區(qū)域,排除了二里頭遺址為夏朝國都的可能性。

對(duì)于“杞人憂天”的成語故事,每一個(gè)中國人都耳熟能詳,時(shí)常引用,但對(duì)于杞人杞國的來歷、故事,卻并不為世人熟知。杞國,姒姓,伯爵,周武王克商,求夏禹苗裔,得東樓公,封杞以奉禹祀。杜預(yù)曰,杞國本都陳留雍丘縣,桓公六年淳于公亡國,杞以并之,遷都淳于(杞始封在雍丘,春秋之前已國于青州而近莒,或由武王改封之),又遷緣陵,襄公二十九年又遷淳于,今河南杞縣,即雍丘也,淳于廢城,在山東安丘縣東北,緣陵故城,在山東爾昌縣東南,后為楚所滅。杞東樓公者,夏后禹之后苗裔也。殷時(shí)或封或絕。周武王克殷紂,求禹之后,得東樓公,封之於杞,以奉夏后氏祀。

《國語·周語》稱:“有夏雖衰,杞、鄫猶在”;《管子·大匡》記齊桓公語:“夫杞,明王之后也”;《世本·王侯》:“殷湯封夏后于杞,周又封之”;《大戴禮記·少間》:“成湯卒受大命……乃放夏桀,散亡其佐,乃遷姒姓于杞”;《左傳》僖公三十一年記“(衛(wèi)成)公命祀相,寧武子不可,曰,‘鬼神非其族類,不歆其祀,杞、鄫何事?’。

杞人作為夏朝失國后的夏禹后裔,飽受后人的嘲諷排擠,雖然在商朝與周朝時(shí)期也被賦予祭祀夏族先人的使命,但立身生存的區(qū)域一遷再遷,四處受到排擠。《左傳》里有許多關(guān)于杞人杞國的記載,參與許多諸侯盟會(huì),但一直處于受歧視的地位,在諸侯列強(qiáng)夾縫中生存。杞人在商周時(shí)期的命運(yùn),就如夏朝的歷史一樣,變得撲朔迷離,讓今人至今為夏朝的歷史、地理位置而頭疼不已。但杞人杞國的存在,就是對(duì)夏朝歷史的肯定,是那些疑古派的人士、否認(rèn)華夏歷史的人氏無法否定的歷史事實(shí)。《左傳》中關(guān)于杞人杞國的一些記載,可以為我們尋找夏朝國都,提供一些至關(guān)重要的信息。

《左傳》僖公二十三年: 【傳】二十三年春,齊侯伐宋,圍緡,以討其不與盟于齊也。十一月,杞成公卒。書曰“子”,杞,夷也。不書名,未同盟也。凡諸侯同盟,死則赴以名,禮也。赴以名,則亦書之,不然則否,辟不敏也。

僖公二十七年:【傳】二十七年春,杞桓公來朝,用夷禮,故曰子。公卑杞,杞不共也。夏,齊孝公卒。有齊怨,不廢喪紀(jì),禮也。秋,入杞,責(zé)無禮也。

《左傳》襄公二十九年:晉侯使司馬女叔侯來治杞田,弗盡歸也。晉悼夫人慍曰:「齊也取貨。先君若有知也,不尚取之!」公告叔侯,叔侯曰:「虞、虢、焦、滑、霍、揚(yáng)、韓、魏,皆姬姓也,晉是以大。若非侵小,將何所。课、獻(xiàn)以下,兼國多矣,誰得治之?杞,夏余也,而即東夷。魯,周公之后也,而睦于晉。以杞封魯猶可,而何有焉?魯之于晉也,職貢不乏,玩好時(shí)至,公卿大夫相繼于朝,史不絕書,府無虛月。如是可矣,何必瘠魯以肥杞?且先君而有知也,毋寧夫人,而焉用老臣?」

從《左傳》記載中,這些為數(shù)極少的信息中,我們完全可以確認(rèn),杞人是夏朝夏禹的嫡系后裔,百分百的東夷部落人,這樣建立夏朝的大禹也完全是東夷地區(qū)人士;大禹是東夷人,涂山氏族是東夷部落人,那么夏啟就是百分百的東夷人。大禹與夏啟建立的夏朝國都,位于東夷區(qū)域,就是合情合理、理所應(yīng)當(dāng)?shù)倪x擇。這樣,夏朝的建立與主要統(tǒng)治區(qū)域與筆者前期文章的觀點(diǎn),位于東夷部落區(qū)域的涂山地區(qū)可以得到進(jìn)一步的確認(rèn)。而距離涂山北部15公里的安徽省蚌埠市懷遠(yuǎn)縣古城鎮(zhèn)的古城遺址,就是夏朝大禹建立夏朝國都的合理選擇;也是現(xiàn)有條件下,可認(rèn)定為夏朝國都“華夏城”的最大可能。

《吳越春秋·越王無余外傳第六》中記載:“禹三十未娶,行到涂山,恐時(shí)之暮,失其度制,乃辭云:吾娶也,必有應(yīng)矣。乃有白狐九尾造于禹。禹曰:白者,吾之服也。其九尾者,王之證也。涂山之歌曰:

綏綏白狐,九尾痝痝。

我家嘉夷,來賓為王。

成家成室,我造彼昌。

天人之際,于茲則行。

明矣哉!禹因娶涂山,謂之女嬌。取辛壬癸甲,禹行。十月,女嬌生子啟。啟生不見父,晝夕呱呱啼泣!

在這首歷史記載的中國最早的詩歌《涂山氏歌》中,更是明確了來到涂山氏族,并娶了涂山氏女女嬌的大禹,在涂山“成家成室”,是東夷人的驕傲,將會(huì)成為新的王者。涂山氏族在大禹建立治水功績與樹立德行威信方面,起著決定性的作用,是華夏王朝中“華”所代表的族群。而大禹王位的傳位者虞舜,也是歷史記載確認(rèn)的東夷部落人士!峨x婁下·第一章 》 孟子曰:“舜生于諸馮,遷于負(fù)夏,卒于鳴條;東夷之人也。

而在距離懷遠(yuǎn)涂山西南45公里的淮南市區(qū),一個(gè)與虞舜毫無歷史記載與民間傳說的城市,竟然有一處名稱為“舜耕山”的地方,這個(gè)地名存在,是否隱藏一段中國遠(yuǎn)古文明被曲解的歷史?東夷部落的虞舜傳位于東夷部落的大禹,不僅是對(duì)大禹治水建立的不世之功的肯定,也是對(duì)東夷部落在中華文明發(fā)展中做出的重要貢獻(xiàn)的肯定與延續(xù)。這是否也是中華文明發(fā)展初期,地域文化傳承的一種表現(xiàn)呢?

東夷部落的虞舜與大禹的夏朝,連續(xù)統(tǒng)治了中華文明啟始階段的王朝,那么中華歷史的發(fā)展史與文明發(fā)展過程可能就需要重新書寫,這將是中國史學(xué)界的一個(gè)艱難抉擇。而尋找夏朝國都的工作重點(diǎn),將不得不轉(zhuǎn)移到淮河流域的涂山地區(qū),否則尋找確定夏朝國都的問題解決將會(huì)遙遙無期。(作者:趙輝)

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首先,排除“二里頭遺址”。

原因:規(guī)模和先進(jìn)程度太過落后,竟然比不上比它早四五百年的“陶寺遺址”、“石峁遺址”。而且歷史書上曾講過,夏朝大約在公元前2070年,也就是距今4100年,而“二里頭”遺址發(fā)掘了60年,通過碳14考證距今跨度為3500—3750年。時(shí)間對(duì)不上。

夏都應(yīng)該是“陶寺遺址”或“石峁(mao)遺址”

陶寺遺址應(yīng)該不陌生。

重點(diǎn)講一下2013年才開始發(fā)掘的“石峁遺址”。

石峁遺址位置很符合史書記載。周邊有黃帝陵、倉頡廟、“三代之居”的洛河,黃河、夏朝建立者大禹治水的司馬遷老家“龍門”韓城。韓城另一個(gè)古名“夏陽”,一定與夏朝有著關(guān)聯(lián)。隔著黃河就是大禹所居住的山西“陽城”和“陶寺遺址”。

“石峁遺址”是目前已發(fā)現(xiàn)的周朝以前的最大城市遺址,距今跨度為4300——3800年,占地面積425萬平米,遠(yuǎn)大于“二里頭遺址”。有內(nèi)城、外城、皇城宮殿、最早的甕城、烽火臺(tái)、祭壇、最早的“馬面”城墻技術(shù)、最早的曲尺城門設(shè)計(jì)、最早的“纴木”城墻技術(shù)。另外還有周邊十幾座衛(wèi)星城,其中的蘆山峁城址占地200萬平米,今年11月發(fā)現(xiàn)中國最早的“宮殿遺址”,是中國傳統(tǒng)“四合院”式宮殿布局的雛形。目前“石峁遺址”僅正在發(fā)掘占地3萬平米的東城門遺址,僅這一處城門的發(fā)掘已經(jīng)刷新“中國建城史”上的多項(xiàng)記錄。

石峁遺址已出土最早的磁鐵礦顏料繪制的壁畫,大量的青銅器、大量的玉器、大量“卜骨”、谷物種子等,而且竟然出土許多鱷魚尸骸和鴕鳥蛋,據(jù)專家猜測可能是統(tǒng)治階級(jí)從長江流域引進(jìn)的,由此可見5000年前陜北地區(qū)的氣候條件,和當(dāng)時(shí)石峁統(tǒng)治者的勢力控制范圍向南已經(jīng)達(dá)到長江流域。另外當(dāng)?shù)靥禺a(chǎn)的石油煤炭資源,也是這地區(qū)古代氣候條件的寫照。

而“二里頭遺址”的茅草屋式的宮殿,相比顯得太過寒酸了,應(yīng)該屬于部落。

另外距今5500年——6000年的中國最早的城市,占地100萬平米的西安“楊官寨”城址,大家可以了解一下。

想了解更多,請(qǐng)看國家文物總局、北大考古文博院和央視合作拍攝的紀(jì)錄片《石破天驚—石峁古城》、《考古探奇之石峁古城》。










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個(gè)人觀點(diǎn),一、夏朝歷史上可能真的不存在,只是松散的部落聯(lián)盟,后人為了研究歷史命名這一時(shí)期為夏朝。這也說明了為什么沒有大規(guī)模的都城建設(shè)找不到遺跡。在古代基本都是集權(quán)出現(xiàn)以后才有實(shí)力在某一地集中力量建設(shè)城市,才有可能集中留下大量遺跡。松散的部落聯(lián)盟不太可能產(chǎn)生集中的城市效應(yīng)也就沒有大量的城邦遺址了。

二、夏朝疆域可能很小,只是眾多地區(qū)文明之一,在后期出現(xiàn)集權(quán)以后又很快被商部落吞并,沒有出現(xiàn)成規(guī)模的城邦;蛘咧皇切》秶某霈F(xiàn)了城邦,又被后來的文明完全覆蓋。

為什么強(qiáng)調(diào)城市的出現(xiàn)對(duì)判定一個(gè)朝代的文明很重要?城市能夠大量集中的保存一個(gè)歷史時(shí)期留下的歷史痕跡。只有城市才能最多最全的展示一個(gè)朝代的歷史,經(jīng)的住時(shí)間的消磨。

很多人不相信有夏朝,就是找不到夏朝都城。幾千年的歷史歲月,如果沒有城市遺址留下來,證據(jù)將少的可憐,也缺乏說服力,想證明一個(gè)朝代幾乎不可能!

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找不到“夏都”的原因很多,但主要還是因?yàn)楹幽系摹岸镱^”在那兒瞎搗亂,還有那幫不著調(diào)的河南專家搗亂。

我是不相信這個(gè)“夏都”在河南,在河南找就是瞎耽誤功夫,要找就得去山西、甘肅、陜西找,種種跡象表明,中華民族的起源就是從這些地方出發(fā)的,而且是由幾百上千個(gè)部落聚合而成。

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大禹立夏始都于陽城(登封王城崗),啟遷于陽翟(禹州),少康遷都與斟鄩(偃師二里頭)三都一線貫穿,屬二里頭規(guī)模最龐大,時(shí)間最吻合!反對(duì)的一般都是部分搶文化的犬戎人和傷了自尊的洋人!他們寧可相信神話故事荷馬屎史,也不相信板上釘釘?shù)倪z址!其心 天地當(dāng)誅!




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夏朝都城可不一定是在根據(jù)后人想象推測的位置上。那時(shí)候強(qiáng)調(diào)什么?應(yīng)該是生存最需要的東西。第二,就是夏朝是昏君主被殺,改朝換代的。是不是當(dāng)時(shí)的勝利者認(rèn)為該地不吉利之類,統(tǒng)統(tǒng)放把火燒了?所以沒有地面上的任何蛛絲馬跡?而且很多年都不在那個(gè)地方搞建設(shè)。逆古人風(fēng)水找找?第三,是不是都城也都是中國農(nóng)耕文明,就是說在城里也種莊稼,至少門前屋后種菜,跟西方所謂的標(biāo)準(zhǔn)或后來考古發(fā)現(xiàn)的都城不太一樣?大而不集中且很少量的貴族建設(shè)被斥為不祥之地?第四,司馬遷史記記載也應(yīng)該有不翔之處。也或是被騙后人編撰掩蓋真相?總之如果有,就一定是驚人的發(fā)現(xiàn)。

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我看了中國通史,這部紀(jì)錄片,我說說自己的見解吧!首先夏朝是存在的,二里頭也說明了這一點(diǎn)!現(xiàn)在最重要的是在于:朝。一個(gè)朝代要有政府,還要有自己的文明!中國現(xiàn)在最早的文字是商朝的甲骨文,夏在商之前。而現(xiàn)在的人沒有發(fā)現(xiàn)屬于夏朝的文字,這就出問題了!二里頭遺址只是說明了,這里曾經(jīng)有個(gè)都城!但是沒辦法說明這是個(gè)朝代的都城還是只是一個(gè)部落的都成!

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夏朝也有可能與商朝是同一階段南北方或者東西方兩個(gè)不同地區(qū)的兩個(gè)有國家概念的部落聯(lián)盟把,同屬于青銅時(shí)代應(yīng)該夏朝比商朝早些或者形成國家概念早些。后來商朝把夏朝滅了,統(tǒng)一形成中原。夏朝有石器和青銅兩個(gè)時(shí)代過度過程,我認(rèn)為商朝不能獨(dú)自完全用青銅時(shí)代代替,因?yàn)橄某灿锌赡芡瑯佑邪l(fā)達(dá)的青銅時(shí)代。兩個(gè)王朝的關(guān)系就像北隋和南陳一樣,先有南陳后有北隋他們倆同時(shí)存在一段時(shí)間后南陳被滅了。

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