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三囯時(shí)期,如果沒(méi)有曹操,用他自己的話說(shuō),天下不知有多少人會(huì)稱帝。那是一個(gè)什么后果?據(jù)史料,三國(guó)時(shí)期,是中華民族歷史長(zhǎng)河中,人囗負(fù)增長(zhǎng)最嚴(yán)重的時(shí)期。就這個(gè)意義而言,再接合歷史真實(shí),誰(shuí)會(huì)奪得大漢天下?我認(rèn)為只有一個(gè)人才佩,盡管他不可能。他是誰(shuí)?他是白衣天使的驕傲!一代神醫(yī)也。大家點(diǎn)贊嗎?

最佳貢獻(xiàn)者
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這個(gè)問(wèn)答講來(lái)話長(zhǎng),如果沒(méi)有曹阿瞞,也許也沒(méi)有諸葛亮,司馬懿等人的出現(xiàn)。那么按照當(dāng)時(shí)固有龐大的軍事集團(tuán)是袁紹和袁術(shù)了,紹的地理環(huán)境不如術(shù)。結(jié)果的天下應(yīng)該是表術(shù)。

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假如歷史上沒(méi)有曹操這個(gè)人,那么意味著有曹操參與的事情都不會(huì)發(fā)生。

1.黃巾軍不會(huì)那么快退出歷史舞臺(tái),袁紹很難破局

黃巾軍也就是第一批起義的農(nóng)民軍,原本是在張角的帶領(lǐng)下造反,后來(lái)被天下的諸侯圍剿。黃巾軍在與公孫瓚大戰(zhàn)后,仍然有幾十萬(wàn)人馬駐扎在青州,當(dāng)時(shí)黃巾軍雖然沒(méi)有一個(gè)話事人,但是部隊(duì)仍然是能打的。

除了黃巾軍,青州、冀州還有黑山軍,這都是當(dāng)?shù)剞r(nóng)民起義軍。

原本是由曹操和袁紹一起收拾了黃巾軍、黑山軍、匈奴、公孫瓚,最后會(huì)師官渡?墒菦](méi)有了曹操,袁紹將會(huì)面對(duì)四方勢(shì)力的包夾。憑借袁紹的實(shí)力,破局一定是早晚的事情,但問(wèn)題是,原本屬于曹操的地盤正處于袁紹、袁術(shù)之間,袁術(shù)的境況比起袁紹要好得多,兗州、徐州、司隸是屬于袁紹,還是袁術(shù),還是兩說(shuō)。

沒(méi)有曹操,徐州牧很可能就是劉備的了,劉備雖然沒(méi)有諸葛亮,但是坐擁徐州,手下會(huì)有徐庶,徐庶不會(huì)因?yàn)槟赣H去曹營(yíng)。比起袁紹,袁術(shù)和劉備明顯更具備奪取中原的能力。

2.當(dāng)袁紹深陷重圍,劉備與袁術(shù)對(duì)于中原的爭(zhēng)奪決定了天下的走向

劉備如果接手了陶謙的徐州牧,那么劉備必須做一個(gè)判斷:是固守徐州,還是進(jìn)取兗州?

固守徐州自然沒(méi)問(wèn)題,可是袁術(shù)在南方可不會(huì)看不到徐州這么大一塊肉,歷史上袁術(shù)不打徐州的原因就是曹操得了黃巾軍降兵40萬(wàn),而劉備可沒(méi)得到那40萬(wàn)兵馬,袁術(shù)舍得放棄這么大一塊肉?更可況一旦開(kāi)打,很有可能派的就是小霸王孫策,劉備極有可能擋不住。

所以最后,無(wú)論如何,劉備是很難在中原奪得地盤的,最終會(huì)導(dǎo)致袁術(shù)拿下中原地區(qū)徐州、兗州、司隸。

3.袁紹、袁術(shù)決戰(zhàn)官渡與袁術(shù)稱帝的先后關(guān)系

袁術(shù)稱帝一直被視為愚蠢之舉,原本占據(jù)地利的袁術(shù)一下子成了眾矢之的。

可是一旦等到袁術(shù)打敗袁紹,一統(tǒng)北方,再稱帝,可就無(wú)人可擋了。所以這里最大的問(wèn)題是孫策準(zhǔn)備什么時(shí)候走?

歷史上是公元195年,在官渡之戰(zhàn)的五年前。

可是當(dāng)時(shí)是因?yàn)樵g(shù)的地位超然,劉表昏庸、江東分裂、北方袁紹、曹操、公孫瓚、匈奴、黑山軍、黃巾軍打成了一鍋粥,所以袁術(shù)沒(méi)那么多仗打,才放走了孫策,進(jìn)而拿了玉璽稱帝。

可是如果沒(méi)有曹操,取中原,進(jìn)而與袁紹會(huì)師官渡的就不是曹操了,那可是袁術(shù),袁術(shù)還會(huì)放孫策走嗎?那么孫策定然也不敢泄露自己有玉璽的事情,袁術(shù)很有可能不會(huì)稱帝。

4。決戰(zhàn)官渡,雙袁爭(zhēng)鋒

袁紹、袁術(shù)爭(zhēng)鋒官渡,其實(shí)也有一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題。

是袁紹先破局,就像和曹操打一樣,占據(jù)青冀幽并,攜天下大勢(shì)而來(lái);還是袁術(shù)一舉奪得中原,占據(jù)先手。

一旦袁紹奪得青冀幽并,除非許攸向袁術(shù)投誠(chéng),不然袁術(shù)必?cái) 6S攸投靠曹操有一個(gè)很重要的原因——他們是少年時(shí)的朋友。所以袁紹敗的可能性很低。

但是如果讓袁術(shù)先奪得中原,袁術(shù)可不是曹操,曹操背后補(bǔ)給不夠,可是袁術(shù)受傷可有著天下最大的糧倉(cāng)。完全可以直逼袁紹,一舉蕩平北方。

對(duì)于此事,考量袁術(shù)、袁紹敵人的質(zhì)量,我更傾向于袁術(shù)先進(jìn)取中原,直逼袁紹。

最后極有可能袁術(shù)奪得了天下!

主要是當(dāng)時(shí)北方太過(guò)混亂,袁紹加上曹操才收拾下來(lái),只剩下袁紹,實(shí)在是很難破局,更何況與占據(jù)地利的袁術(shù)爭(zhēng)鋒。


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我認(rèn)為是時(shí)勢(shì)造就英雄,而不是英雄造時(shí)勢(shì)!東漢末年即使沒(méi)有曹操也會(huì)有李操,王操的出現(xiàn)。縱觀歷史長(zhǎng)河,合久必分,分久必合。有了曹操奠定三國(guó),才有了魏晉的一統(tǒng)。

假若真的沒(méi)有曹操,也就沒(méi)有了陳群,當(dāng)然陳群可能會(huì)跟其他人一起。沒(méi)有了陳群,呂布也就沒(méi)有了后來(lái)的軍師。那么呂布估計(jì)就被別人滅。董卓是被美人計(jì)殺,所以董卓也沒(méi)了。孫堅(jiān)是被劉表殺,所以孫堅(jiān)也沒(méi)了。這個(gè)時(shí)候還剩的牛人有袁紹,袁術(shù),馬騰,劉備,孔融,劉岱,公孫瓚,孫策,孫權(quán)等。假如歷史僅僅摳掉曹操,還是繼續(xù)發(fā)展那么這時(shí)袁術(shù)稱帝,曹操不在了,就變成其他人來(lái)殺袁術(shù)。能打得過(guò)袁術(shù)的人里面就可以數(shù)過(guò)來(lái)了。這里面依然是袁紹最有實(shí)力,最有威望,所以大概率袁紹滅了袁術(shù)。沒(méi)有了曹操也就沒(méi)有官渡之戰(zhàn)。那么袁紹順理成章成為三國(guó)最牛人。劉備成為袁紹手下,孫策回東吳發(fā)展,但是袁紹地廣物豐早晚一統(tǒng)。(YY 到這里了)

其實(shí)即使沒(méi)有曹操也會(huì)有其他人取代他出現(xiàn)在歷史中,即便取代他的人可能達(dá)不到曹操的成就,最終也會(huì)實(shí)現(xiàn)一統(tǒng),無(wú)非是這代人,還是后人而已。

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曹老板本來(lái)就是玩的是違背歷史潮流的路子,以強(qiáng)人政治鐵血手腕壓制著世家大族對(duì)于政權(quán)的影響力,當(dāng)然,不能說(shuō)曹老板就是和世家大族站在對(duì)立面上,他采取的一種相對(duì)彈性的策略,一方面限制世家大族,一方面又不得不依靠他們。

自東漢以來(lái),地主豪強(qiáng)勢(shì)力慢慢壯大,大地主們轉(zhuǎn)變成為世家。經(jīng)濟(jì)上面失去土地的小農(nóng)大量破產(chǎn),要么活不下去造反(東漢的農(nóng)民戰(zhàn)爭(zhēng)自王朝中期開(kāi)始此起彼伏,黃巾軍的出現(xiàn)是農(nóng)民戰(zhàn)爭(zhēng)的頂峰),更多的是人身依附于地主豪強(qiáng),國(guó)家政權(quán)無(wú)法控制這些農(nóng)民,而地主們反而因此而壯大。土地主借此發(fā)展自己的勢(shì)力,形成私人武裝“部曲”,東漢末年知名人士有李通、許褚、李典他叔等,劉備在荊州站穩(wěn)腳跟后廬江有個(gè)豪強(qiáng)叫雷緒的直接帶著依附他的數(shù)萬(wàn)老百姓投奔。而更高層次的世家在經(jīng)濟(jì)實(shí)力壯大的同時(shí),壟斷了知識(shí),因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)知識(shí)傳播的方式非常有限,舉個(gè)例子,劉備的遺詔里,諸葛亮要手抄相關(guān)書(shū)籍給劉禪。世家們?cè)诘蹏?guó)的官僚體系里形成錯(cuò)綜復(fù)雜的關(guān)系網(wǎng)。袁紹最為典型,“四世三公”、“門生故吏遍布天下”。

從戰(zhàn)略布局上看,袁紹出洛陽(yáng)之后走河北,并且最終一統(tǒng)河北諸地,走的是光武帝的路子,自北向南統(tǒng)一,前光武帝做得,他袁本初如何做不得,而在人才錄用方面,他也是采取拉攏地方豪族的策略,如審配、崔琰。

從曹老板徹底擊敗袁氏兄弟的公元207年到他本人去世的220年,也不過(guò)13年而已,這在從關(guān)東聯(lián)軍討伐董卓中央政權(quán)徹底喪失權(quán)威到魏晉南北朝結(jié)束的幾百年時(shí)間里,不過(guò)是一個(gè)小插曲而已。曹老板這種強(qiáng)人政治一度占據(jù)上風(fēng),但終不能抵御得住世家大族們繼續(xù)發(fā)展、壯大。荀家壓下去,陳家、司馬家又相繼崛起。隨著他本人的身死,人死政消,沒(méi)有老爹那么強(qiáng)能力的曹丕終是妥協(xié)。九品宗正制度只是一個(gè)開(kāi)始,國(guó)家的官僚機(jī)構(gòu)陸續(xù)被世家大族們侵占,“袁本初”們又回來(lái)了,消滅得了一個(gè)袁紹集團(tuán),你能消滅整個(gè)把控了社會(huì)經(jīng)濟(jì)、知識(shí)的世家階層么?隨著要命的東西——軍權(quán)下放(畢竟擁有曹老板這種軍事素質(zhì)的掌權(quán)者不多,魏國(guó)三面受敵,必須要有人能打仗,而軍事人才的產(chǎn)出,多半只能是在世家階層中,像鄧艾那種寒門將軍是特例,況且鄧艾還對(duì)司馬這種世家忠心不二。┦兰夷芰扛。而世家階層掌握軍權(quán),當(dāng)然有像陳泰、夏侯尚這種忠君愛(ài)國(guó)的,但你也保不齊會(huì)出現(xiàn)像司馬懿、鐘會(huì)這種的野心家。

某種程度上,司馬懿就是袁紹的借尸還魂,并且又通過(guò)幾十年的發(fā)展,這個(gè)“袁紹”能量更大。曹氏最終在競(jìng)爭(zhēng)中落敗敗于“勢(shì)”,敗于的是世家不斷壯大的這個(gè)“勢(shì)”,而且這個(gè)“勢(shì)”在司馬家?jiàn)Z權(quán)之后依舊是增長(zhǎng)的,沒(méi)有奪到權(quán)但有想法又不是沒(méi)有(鐘會(huì)別躲了說(shuō)的就是你)。

曹魏政權(quán)的屯田制,就是將國(guó)家政權(quán)作為一個(gè)大豪強(qiáng),同時(shí)將它能夠吸納到的老百姓作為自己的佃客,在此基礎(chǔ)上建立軍隊(duì),老百姓的人身是依附于政權(quán)的。這算不算是國(guó)家層面對(duì)于豪強(qiáng)吸納人口的一種無(wú)奈承認(rèn)與變相的認(rèn)可呢?

總之,地主大量吸納農(nóng)民,將農(nóng)民變成自己的“私客”構(gòu)成了世家大族壯大的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),國(guó)家政權(quán)反而因此被削弱。世家政治是魏晉南北朝時(shí)期的一大特點(diǎn),從數(shù)百年的歷史跨度來(lái)看,“袁紹路線”不見(jiàn)得敗,“曹操路線”不見(jiàn)得勝,當(dāng)然就個(gè)人成就而言,袁紹敗了,曹操勝了。世家的壯大也讓我們看到了東晉、宋、齊、梁這些政權(quán)更迭的殘酷。直到隋王朝用科舉制度引入底層地主、少量寒門農(nóng)民(紙的普及加快知識(shí)的傳播)稀釋世家在官僚的影響力,世家的影響才在隋唐三百年里逐漸消退。唐末的白馬驛事件、再加上五代十國(guó)的幾十年戰(zhàn)亂傾碾,世家終于基本退出中國(guó)的政治舞臺(tái)

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歷史是沒(méi)有如果的,更不能拿主觀猜想去評(píng)說(shuō)歷史;評(píng)說(shuō)具體的歷史人物和歷史事件不能脫離歷史環(huán)境,否則,就是無(wú)聊的空談。

封建王朝的腐敗幕落,總要發(fā)生大的社會(huì)動(dòng)亂;秦漢以后整個(gè)封建時(shí)代,首先出現(xiàn)的總是農(nóng)民起義,農(nóng)民起義勝利后,總會(huì)出現(xiàn)新的王朝;起義失敗,總是出現(xiàn)軍閥割據(jù),互相征伐的混亂局面;重歸統(tǒng)一的,又總是一個(gè)較強(qiáng)的割據(jù)者。而曹操集團(tuán)就是這個(gè)較強(qiáng)的割據(jù)者。

東漢末年,東漢王朝的腐朽幕落,首先沖擊東漢王朝政權(quán)的,應(yīng)該說(shuō)是以張角為主的農(nóng)民起義武裝力量(黃巾軍起義),盡管他們是以宗教形式發(fā)動(dòng)農(nóng)民起義(蒼天已死,黃天當(dāng)立,歲在甲子,天下大吉),但畢竟是代表農(nóng)民階級(jí)利益;他們發(fā)動(dòng)向官僚地主的猛烈打擊,動(dòng)搖了東漢王朝的統(tǒng)治。以曹操、袁紹、包括后起的劉備等割據(jù)者,均以保衛(wèi)漢室名義絞殺所謂的“民亂”(黃巾軍),導(dǎo)致農(nóng)民起義軍的失敗。此時(shí),東漢王朝國(guó)力耗盡,東漢王朝已名存實(shí)亡,又無(wú)可挽回,出現(xiàn)了名副其實(shí)的軍閥割據(jù)和割據(jù)者互斗的混亂不堪的歷史局面;最終導(dǎo)致三國(guó)分裂華夏山河的割據(jù)局面。

曹氏集團(tuán),孫氏集團(tuán),包括劉備集團(tuán)(雖然劉備是賣草鞋出身)都是官僚地主階級(jí)的代表。曹氏集團(tuán)之所以能夠在三國(guó)爭(zhēng)天下的角逐中取勝,又歸晉統(tǒng)一,因?yàn)椴苁霞瘓F(tuán)整體實(shí)力強(qiáng)于二者,也是歷史的必然結(jié)果。

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如若天下沒(méi)有孤,得大漢天下者,胡人也!

如果歷史上沒(méi)有曹操,袁紹所代表的袁家士族的實(shí)力最強(qiáng)。袁紹又已經(jīng)憑一己之力搞垮了東漢王朝搞平衡的根基(東漢基本上是毀在了何進(jìn)的蠢與袁紹的壞上),單憑搞垮漢朝中央這一大“功勞”,袁紹就可以穩(wěn)坐天下士族之主席。在加上當(dāng)時(shí)他兵強(qiáng)馬壯,兼并天下士族軍閥指日可待!


但是沒(méi)有曹操打匈奴、征烏桓、服鮮卑、伐西羌等一系列行動(dòng),五胡勢(shì)力會(huì)比歷史上更加強(qiáng)大。然后袁紹去世,他兒子為了保住皇位不得不大肆割讓國(guó)家利益給地方士族,直到高出九品中正制,軍事上廢征兵和募兵制改為軍戶制方便控制和剝削。最后再娶一個(gè)士族的又丑又潑辣的女兒,將自己的兒子和兄弟統(tǒng)統(tǒng)封王。其中勢(shì)力最大的有八個(gè),結(jié)果……五胡亂華提前50年到來(lái)。

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袁紹。

曹老板本來(lái)就是玩的是違背歷史潮流的路子,以強(qiáng)人政治鐵血手腕壓制著世家大族對(duì)于政權(quán)的影響力,當(dāng)然,不能說(shuō)曹老板就是和世家大族站在對(duì)立面上,他采取的一種相對(duì)彈性的策略,一方面限制世家大族,一方面又不得不依靠他們。

自東漢以來(lái),地主豪強(qiáng)勢(shì)力慢慢壯大,大地主們轉(zhuǎn)變成為世家。經(jīng)濟(jì)上面失去土地的小農(nóng)大量破產(chǎn),要么活不下去造反(東漢的農(nóng)民戰(zhàn)爭(zhēng)自王朝中期開(kāi)始此起彼伏,黃巾軍的出現(xiàn)是農(nóng)民戰(zhàn)爭(zhēng)的頂峰),更多的是人身依附于地主豪強(qiáng),國(guó)家政權(quán)無(wú)法控制這些農(nóng)民,而地主們反而因此而壯大。土地主借此發(fā)展自己的勢(shì)力,形成私人武裝“部曲”,東漢末年知名人士有李通、許褚、李典他叔等,劉備在荊州站穩(wěn)腳跟后廬江有個(gè)豪強(qiáng)叫雷緒的直接帶著依附他的數(shù)萬(wàn)老百姓投奔。而更高層次的世家在經(jīng)濟(jì)實(shí)力壯大的同時(shí),壟斷了知識(shí),因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)知識(shí)傳播的方式非常有限,舉個(gè)例子,劉備的遺詔里,諸葛亮要手抄相關(guān)書(shū)籍給劉禪。世家們?cè)诘蹏?guó)的官僚體系里形成錯(cuò)綜復(fù)雜的關(guān)系網(wǎng)。袁紹最為典型,“四世三公”、“門生故吏遍布天下”。



從戰(zhàn)略布局上看,袁紹出洛陽(yáng)之后走河北,并且最終一統(tǒng)河北諸地,走的是光武帝的路子,自北向南統(tǒng)一,前光武帝做得,他袁本初如何做不得,而在人才錄用方面,他也是采取拉攏地方豪族的策略,如審配、崔琰。

從曹老板徹底擊敗袁氏兄弟的公元207年到他本人去世的220年,也不過(guò)13年而已,這在從關(guān)東聯(lián)軍討伐董卓中央政權(quán)徹底喪失權(quán)威到魏晉南北朝結(jié)束的幾百年時(shí)間里,不過(guò)是一個(gè)小插曲而已。曹老板這種強(qiáng)人政治一度占據(jù)上風(fēng),但終不能抵御得住世家大族們繼續(xù)發(fā)展、壯大。荀家壓下去,陳家、司馬家又相繼崛起。隨著他本人的身死,人死政消,沒(méi)有老爹那么強(qiáng)能力的曹丕終是妥協(xié)。九品宗正制度只是一個(gè)開(kāi)始,國(guó)家的官僚機(jī)構(gòu)陸續(xù)被世家大族們侵占,“袁本初”們又回來(lái)了,消滅得了一個(gè)袁紹集團(tuán),你能消滅整個(gè)把控了社會(huì)經(jīng)濟(jì)、知識(shí)的世家階層么?隨著要命的東西——軍權(quán)下放(畢竟擁有曹老板這種軍事素質(zhì)的掌權(quán)者不多,魏國(guó)三面受敵,必須要有人能打仗,而軍事人才的產(chǎn)出,多半只能是在世家階層中,像鄧艾那種寒門將軍是特例,況且鄧艾還對(duì)司馬這種世家忠心不二。┦兰夷芰扛。而世家階層掌握軍權(quán),當(dāng)然有像陳泰、夏侯尚這種忠君愛(ài)國(guó)的,但你也保不齊會(huì)出現(xiàn)像司馬懿、鐘會(huì)這種的野心家。


某種程度上,司馬懿就是袁紹的借尸還魂,并且又通過(guò)幾十年的發(fā)展,這個(gè)“袁紹”能量更大。曹氏最終在競(jìng)爭(zhēng)中落敗敗于“勢(shì)”,敗于的是世家不斷壯大的這個(gè)“勢(shì)”,而且這個(gè)“勢(shì)”在司馬家?jiàn)Z權(quán)之后依舊是增長(zhǎng)的,沒(méi)有奪到權(quán)但有想法又不是沒(méi)有(鐘會(huì)別躲了說(shuō)的就是你)。

曹魏政權(quán)的屯田制,就是將國(guó)家政權(quán)作為一個(gè)大豪強(qiáng),同時(shí)將它能夠吸納到的老百姓作為自己的佃客,在此基礎(chǔ)上建立軍隊(duì),老百姓的人身是依附于政權(quán)的。這算不算是國(guó)家層面對(duì)于豪強(qiáng)吸納人口的一種無(wú)奈承認(rèn)與變相的認(rèn)可呢?

總之,地主大量吸納農(nóng)民,將農(nóng)民變成自己的“私客”構(gòu)成了世家大族壯大的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),國(guó)家政權(quán)反而因此被削弱。世家政治是魏晉南北朝時(shí)期的一大特點(diǎn),從數(shù)百年的歷史跨度來(lái)看,“袁紹路線”不見(jiàn)得敗,“曹操路線”不見(jiàn)得勝,當(dāng)然就個(gè)人成就而言,袁紹敗了,曹操勝了。世家的壯大也讓我們看到了東晉、宋、齊、梁這些政權(quán)更迭的殘酷。直到隋王朝用科舉制度引入底層地主、少量寒門農(nóng)民(紙的普及加快知識(shí)的傳播)稀釋世家在官僚的影響力,世家的影響才在隋唐三百年里逐漸消退。唐末的白馬驛事件、再加上五代十國(guó)的幾十年戰(zhàn)亂傾碾,世家終于基本退出中國(guó)的政治舞臺(tái)。

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袁紹

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時(shí)勢(shì)造英雄,三國(guó)演義是羅貫中老先生制造的鮮活人物形象,是筆下造英雄。

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