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在相聲家譜里,馬三立是“壽”字輩,侯寶林是“寶”字輩,馬三立比侯寶林大一輩,所以侯寶林一直稱呼馬三立為“三叔”。在講究師承和輩分的相聲行里,這個規(guī)矩不能亂,所以我們能看到的二人合影,永遠(yuǎn)是馬三立坐著,侯寶林站著。

但輩分不代表名氣和成就,青出于藍(lán)勝于藍(lán)的例子比比皆是,這一點(diǎn)似乎也存在于馬侯之間。很長一段時期內(nèi),侯寶林的名聲都要比馬三立更大,侯被稱為“相聲大師”,而馬直到晚年才被尊稱為“相聲泰斗”,大師是跟水平有關(guān)的,泰斗憑的還是輩分和資歷;政治待遇上,侯也明顯比馬要強(qiáng),雖然這里面有方方面面的因素,但不可否認(rèn)其中還是代表著對其社會貢獻(xiàn)的肯定程度的。

那么馬三立是不是真的不如侯寶林說的好?

事實并非如此。

首先,兩人的風(fēng)格完全不同。如果按照“帥賣怪壞”的說法看,馬更接近“怪”,侯更接近“帥”;從“說學(xué)逗唱”來看,馬更擅長“說”,侯更擅長“唱”;馬更長于敘述和塑造,因此其作品中誕生了許多令人難忘的小人物,侯更長于文化和技法的運(yùn)用,所以其作品中戲曲、方言、歷史等內(nèi)容十分豐富;二人都善于諷刺,但馬更多以自嘲形式來完成,而且大多時候只講不評,留給人自己品味,侯則更多以旁觀角度揭露,是雜文式的;馬顯得更平民,侯顯得更精英。

其次,某種意義上馬的許多作品或許比侯擁有更長久的生命力。在侯的作品中,時代痕跡非常重,這些東西可能在當(dāng)時有非常好的效果和重要意義,但時過境遷未必好使;而馬的作品時代痕跡就淡了許多,更多的是人性永恒的丑陋和弱點(diǎn),因此無論觀眾如何迭代,其表達(dá)意圖依然有效。

既然如此,為什么馬三立的影響力和行業(yè)歷史地位看起來確實不如侯寶林呢?

他們各自所處的環(huán)境是一個直接原因。侯寶林一直在北京從藝,而馬三立從1950年起就扎根天津了,雖然兩個城市的距離不過一百三十余公里,但北京是首都,對于全國都有輻射作用,其文化也更多的帶有全國性,天津只是一個地方,影響范圍有限,自然無法相提并論。

而更深層的原因在于侯的藝術(shù)是殿堂性的,馬是江湖性的,因此侯與權(quán)力的關(guān)系更近,反過來得到的加持也就更多。

1949年以后,文藝為政治服務(wù),所有舊的藝術(shù)形式都要接受新社會的改造。侯寶林是相聲改革的積極分子和領(lǐng)導(dǎo)者,在他的努力下,相聲這門民間藝術(shù)不僅得到了文明化清潔,也獲得了可以配合形勢、發(fā)揮宣傳作用的新功能。馬三立雖然也積極編演新相聲,也對相聲文明化的做出了巨大貢獻(xiàn),但他的著力更多還是一個藝術(shù)行當(dāng)自身水準(zhǔn)的提升,政治色彩始終淡了許多。加上1958年開始,馬就被運(yùn)動波及,此后19年遠(yuǎn)離舞臺,錯過了最能創(chuàng)造作品的壯年時光。

馬三立的《買猴》、《開會迷》等也是新相聲的代表,但同時與侯的新相聲有明顯不同的面相

侯寶林的相聲新,但我們今天能看到的演出影像里,他永遠(yuǎn)都是穿大褂的

當(dāng)我說到這里的時候,其實就有另一種誤解的危險了。在今天的語境中,似乎“民間的”就是好的、獨(dú)立的、純粹的,而只要與權(quán)力產(chǎn)生關(guān)系就一定是不好的、依附的、另有所圖的。事實上并不是這樣,民間也會有阿諛奉承、也有醉翁之意、也有壞的,殿堂里同樣有專注的、堅守的、優(yōu)質(zhì)的。侯寶林對相聲的改革,仍然是以相聲為本位的,和后來的歌頌相聲、政策相聲、口號相聲是不一樣的,徒子徒孫們丟了底線走了歪路,鍋還是不好一味算到前輩頭上去。

說回前面,也因為侯的這種特殊地位,因此侯門弟子也基本都身居高位,不斷開枝散葉之后,即使是為了抬高自身,也要壯大本門聲勢,所以就會一直去強(qiáng)化侯寶林的重要與獨(dú)特,侯的影響力隨之越來越大。而馬三立的徒弟們顯赫者寡,話語權(quán)也就掌握得少,對馬的追認(rèn)和抬升自然不及。這都是后人的作用,而且有時與事實并無關(guān)系。

所以,馬侯二人其實沒有絕對的高下,只能說尺有所長、寸有所短。

最佳貢獻(xiàn)者
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馬三爺什么時候影響力和行業(yè)歷史比侯寶林弱了?

先說行業(yè)歷史地位,按評書和相聲等藝人理算

馬三爺?shù)臓敔旕R誠方已經(jīng)是評書藝人而且還很有名。

馬三爺?shù)母赣H馬德祿相聲八德之一。

馬三爺?shù)膸煾钢艿律酵馓栔芨蝮,也是相聲八德之一?/p>

馬三爺平輩親戚馬桂元,師承李德钖,外號萬人迷,也是相聲八德之一。

馬三爺還有一位平輩親戚馬四立先生(女),師承郭瑞林。

馬三爺?shù)闹蹲玉R敬伯,師承侯一塵。

馬三爺?shù)膬鹤由亳R爺馬志明,師承朱闊泉。這點(diǎn)介紹一下,由于馬三爺輩分高,當(dāng)時跟馬三爺平輩的相聲藝人還活著的全國就3位,是侯寶林提的收少馬爺代拉師弟,侯寶林是朱闊泉的徒弟,朱闊泉師承焦德海,也是相聲八德之一。

這種行業(yè)歷史地位我不知道是提問人是怎么覺得馬三爺比侯寶林低呢?

再說影響力

金文聲金大爺說過相聲藝人 有名 有錢 有能耐 三樣不挨著。60年代相聲界一共評選出兩個半會說相聲的人,一位是濟(jì)南的孫少林(孫少林藝名是馬三爺起的),一位是南京的張永熙,然后半個是侯寶林。

馬三爺57年被錯定成右派分子,下放郊區(qū),受苦受罪。61年才回到天津市曲藝團(tuán),而且經(jīng)過挺長時間的冷嘲熱諷,受盡白眼。

2001年告別演出時 問觀眾“我值嗎” 如果沒有深厚的影響力試問哪位相聲藝人敢問這三個字。

侯寶林60年已經(jīng)參加全國政協(xié)三屆二次會議了。

電臺電視基本都是侯寶林了。

不能說侯寶林相聲不好

問題是相聲來源于生活體現(xiàn)于市井。

馬氏相聲主要是接地氣。我認(rèn)為接地氣的相聲是最讓百姓接受和回味的。

加上地域的氛圍也不一樣,天津別稱哏都不是白叫的。當(dāng)年在天津是騾子是馬拉出來溜溜,水平不夠臺下真轟人。多大的腕兒能耐不夠觀眾一樣不買賬。說的真好也是真捧。天津人可以不知道市委領(lǐng)導(dǎo)的名字,沒有不知道馬三爺?shù)摹?論影響力我沒覺得比侯寶林低。

論輩分,家族歷史 都比侯寶林高。

論能耐,天津是相聲的窩子。馬三爺影響力絕對不差。

如果侯寶林57年也被錯定成右派呢?我是說如果。。。。?上攵恕。。

所以以后不要為了蹭點(diǎn)擊率弄這些話題。

在我心中就等于是拿寶馬7系和帕薩特做比較。

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還是侯寶林先生的影響力大。過去相聲有“北京是出處,天津是聚處”之說。過去天津人認(rèn)可的相聲不僅只有馬三立一個人,應(yīng)該是有名的“五檔相聲”,即承上啟下的相聲藝術(shù)大師張壽臣、“小蘑菇”常寶坤、馬三立、戴少甫和侯寶林。1941——1945年,侯寶林先生在天津一演就是五年,不但躋身于天津有名的“五檔相聲”之一,而且在天津一流的“小梨園”曲藝劇場演出時,成為相聲屆拿“攢底”包銀的第一人。侯寶林憑借儒雅、瀟灑、大氣和一條字正腔圓的好嗓子,不僅在天津站住了腳,出了名,還掙了錢。所以,侯寶林也是成名于天津,是天津的精彩演出,奠定了侯寶林在相聲界的地位。所以說什么侯寶林先生是因為在北京,得意于首都的緣故出的名是不客觀的。解放后,侯寶林先生凈化了相聲的語言,純潔了相聲的表演,提高了相聲的格調(diào),使相聲從一門比較抵擋的地攤藝術(shù),登上了大雅之堂。特別是侯寶林先生通過鉆研、進(jìn)取,在相聲“俗”的形式中,賦予相聲“雅”的生命,是相聲俗中見雅、化俗為雅的帶頭人,這是侯寶林先生對相聲最大的貢獻(xiàn)!

4

兩位大師同為相聲界的泰山北斗,都是深受中國老百姓喜愛的相聲老藝術(shù)家。那么為什么馬老給人一種比侯寶林大師稍弱的印象呢?

首先說,相聲藝人在舊社會的地位相當(dāng)?shù)牡。再牛的相聲藝人在雜耍園子里說相聲,也只能是倒二。但是從侯寶林走紅后,相聲才第一次壓大軸。這就讓侯寶林大師在相聲界的影響力自然高出一頭。

解放后侯寶林又與老舍,劉寶瑞等人組成相聲改革小組,為相聲的改進(jìn)與發(fā)展嘔心瀝血。而且還專門為毛主席,周總理演出。官方對侯寶林大師的宣傳肯定會比馬老多一些,這種情況自然而然會影響老百姓的認(rèn)知。

其次,從兩位大師的個性來說,馬老性格更內(nèi)向,為人低調(diào),樸實無華。除了演出,很少離開天津,在行業(yè)內(nèi)更是長期遠(yuǎn)離北京政治中心。

而且馬老的作品帶有很強(qiáng)的地域特色。更多的展示的是天津衛(wèi)市井小人物的方方面面。京津冀一帶的觀眾能聽得懂。但是稍遠(yuǎn)一點(diǎn)的觀眾,理解起來很費(fèi)勁。

而侯寶林大師,是官方承認(rèn)的,相聲界唯一的一位語言大師。他的話字正腔圓,是標(biāo)準(zhǔn)的普通話。這就使侯寶林大師的受眾范圍比馬老大一些。

說了這么多,其實兩位大師只是細(xì)微的差距。雖說文無第一武無第二,但是也沒有必要太較真。

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馬三立的相聲水平確實不怎么樣,只是由于舊社會的封建禮教,使得馬三立輩份及宗派的地位無人敢撼動。就相聲技術(shù)水平評論,馬季,候?qū)毩,劉寶瑞等,包括后輩馮鞏,郭德綱等都比馬三立的強(qiáng)。只是老藝術(shù)家都去世了。才被稱“相聲泰斗"當(dāng)時"單口大王"劉寶瑞被同行認(rèn)可,"相聲大師”候?qū)毩直煌姓J(rèn)可,馬三立輩分高被認(rèn)可。另外一個相聲天才馬季,是相聲界唯一活著被授于"終身成就獎"的大師。國家授于同行認(rèn)可的最后個'相聲大師!'準(zhǔn)確的講相聲大師只有三個,即候?qū)毩郑瑒毴,馬季。由于馬三立在相聲界輩分太高,加之相聲界規(guī)矩太多,只有稱馬三立為“相聲泰斗"。如郭德綱所戲言。誰長壽誰是大師,更何況輩分高呢!

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其實馬志明就說過,馬老只個民間老藝人。這是謙虛,也是事實。

相聲藝術(shù)上,馬老是宗師,這個無疑。其他的,就差一些了。馬派傳人,我是就認(rèn)馬志明,馬老別的弟子,基本沒全國影響力。更多的人,只能說是私淑馬老。

就說少馬自己,參加相聲大賽一樣拿不到獎。他參賽的作品五味大俠那個,還是可以的。雖然不如李金斗拿一等獎的武松打虎,但三等獎都沒拿到,就不該了。

這也從一個側(cè)面說明,馬老在業(yè)內(nèi)影響力有限。畢竟他就是民間老藝人嗎。

侯寶林不同,改良相聲是他的歷史功績,本身也有職位,并非民間藝人,徒弟和徒孫在曲藝界位居高位。地位上誰也比不了。

當(dāng)然,那些都是虛,馬老和侯老都是相聲大師,或者說宗師,藝術(shù)上不分高下。

馬老有一個優(yōu)勢,退出舞臺要晚一點(diǎn),晚年還有精品,這又是別人比不了的。

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在文藝界,有人天生就具備旗手的氣質(zhì)。侯寶林大師好像就屬于這一種。

相聲是門語言的藝術(shù),評判標(biāo)準(zhǔn)其實很復(fù)雜,你把一段貫口說得很溜,可以把繞口令倒著背,也不一定是位大師,相聲表演是要看很多綜合起來的素質(zhì)。

實話實說,我年輕的時候雖然很崇拜馬三立大師,更多的是出于他本身的那些傳奇經(jīng)歷,并不是喜歡他的相聲。主要是他的相聲包袱少,就像《逗你玩》,聽了老半天就一個包袱。還有《秘方》,通篇都是鋪墊,到最后抖出一個包袱:撓撓。中國的觀眾很有意思,都知道那個梗在那里,大家還是喜歡聽,憋著等那個包袱出來然后哈哈一笑。

在這老幾位大師中,論作品數(shù)量,劉寶瑞留下的作品最多,馬三立老師可能少一些,侯寶林應(yīng)該屬于中游。馬三立最好的時光應(yīng)該是最富創(chuàng)作型的階段去下放勞動改造了,這可能是作品少的主因。我記得少馬爺說過落實政策回城的時候,老爺子差不多有整建制旳雞鴨兵團(tuán)了,都不想返城了?梢钥闯隼蠣斪拥碾[忍能力。侯寶林大師最然也有下放的時候,但是時間上應(yīng)該比較短。侯大師的相聲包袱密集為大家喜聞樂見,而且是京派相聲,侯大師表演功力較深,早期學(xué)過京劇,又比較擅長模仿,不論是作品還是表演基本上屬于史無前例的。

論政治影響力,侯先生當(dāng)過全國人大代表,并當(dāng)過主席團(tuán)成員,多次為老一輩國家領(lǐng)導(dǎo)人表演過相聲。而馬三立影響力低多了,僅當(dāng)過天津的政協(xié)委員。當(dāng)然這和馬老不是那種喜歡出風(fēng)頭的人有關(guān)。

論理論研究,侯大師是行業(yè)翹楚,不僅是針對相聲的研究,對于笑做過深入的研究和探索,比如喜劇也有研究并有論著傳世。就好比曲藝界的王國維,作品就是相聲理論方面的《人間詞話》。

所以從多個方面,侯寶林大師影響力比馬三立大師要高出許多。

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這本身就是兩個問答。影響力?那是泛指的。單就業(yè)內(nèi)“無人不宗馬”,在馬三立告別舞臺演出時,馬季說:我們永遠(yuǎn)忠于您,并題字:前無古人后無來者。在其他場合馬季言道:什么是馬三立?馬三立就是相聲,相聲就是馬三立。由此可見一斑!再者馬三爺是當(dāng)時相聲界文化最高的,人品最好的,為人最低調(diào)的。他的相聲不以嘩眾取寵迎人而以娓娓道來見長,鋪平墊穩(wěn)……不經(jīng)意間這包裹響的你躺在被窩都想樂。泰山北斗妥妥滴!

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馬三立可以說是相聲演員里的大將之才,相聲技藝水平爐火純青,近幾十年以來無人出其右。

但是馬老一直有個性格問題,解放前在兄弟劇團(tuán)被欺壓只能逆來順受,同在天津的侯寶林卻如魚得水。

解放后表現(xiàn)不甚積極,比如抗美援朝,曲藝演員去了一大批,侯寶林常寶堃都去了,他沒去,常寶堃都犧牲了,侯寶林都當(dāng)曲藝中隊長,分團(tuán)副團(tuán)長他才第二批上了前線。1961年因為性格懦弱只能倒霉,白白耽誤十幾年時間。受到打擊的他復(fù)出之后更是謹(jǐn)小慎微。

可以說,馬三立強(qiáng)在自己,對相聲行業(yè)貢獻(xiàn)沒那么大。

侯寶林出身寒微,近乎文盲,但他求生欲強(qiáng),上進(jìn),也懂得處事之道。

解放前冒險力爭,為相聲行拿到第一個真正攢底工資。

解放后積極參與相聲改革,還為相聲演出票價爭取到了和京劇相仿的地位。

抗美援朝一直挺進(jìn)到前線,郭啟儒都回去了他仍然堅持給戰(zhàn)士們表演單口相聲。

1979年侯寶林退出舞臺專注于相聲藝術(shù)研究。

侯寶林是相聲界的帥才,自然比將才的馬三立地位高一些。這無可爭議,就像劉邦的第一功臣是蕭何而非韓信一樣。

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很久以來,有些事,不是說光靠輩分就行的。首先,自然條件,侯就大大的勝了,口齒伶俐,表達(dá)清楚。然后是對相聲的貢獻(xiàn),五十年代初期,在相聲面臨生死存亡的時候,侯高舉改革的大旗,帶頭凈化相聲說演的語言。注重相聲的理論研究。最后侯寶林被稱為具有開創(chuàng)性的一代宗師,并被稱為語言大師。這些,都不是,簡單的逗樂能比的。

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