為何相傳清朝時期李鴻章認(rèn)為日本是最大潛在敵人,而左宗棠認(rèn)為當(dāng)時的俄羅斯才是最大的潛在敵人?:這個問題是以結(jié)果倒逼過程,題主企圖用日本在近代對中國造成慘
這個問題是以結(jié)果倒逼過程,題主企圖用日本在近代對中國造成慘痛的民族傷害為事實(shí),以及收復(fù)新疆的民族英雄左宗棠這一偉岸形象,通過同治十三年(公元1874年)的塞防、海防之爭事件,來證明李鴻章提出的對日本的野心進(jìn)行提防,并優(yōu)先發(fā)展海防的思想是多么正確,從而達(dá)到襯托李鴻章,污蔑左宗棠的目的,其心可誅!
在汪郎看來,題主或許根本不了解“塞海兩防之爭”的背景,又或者說他知道當(dāng)時的背景,但有意識的帶節(jié)奏,故意把晚清時期的\"塞防\"、\"海防\"之爭,移花接木地用在李鴻章提防日本,左宗棠提防沙俄的具體國防策略上,從而得出左宗棠不如李鴻章的結(jié)論,其心可誅!
汪郎必須戳破這個謊言!
左宗棠從來不是“塞防派”,他也不是“海防派”,他一直堅(jiān)持的是“塞海并重”,但兩防之間應(yīng)該有緩急,分先后,這才是左宗棠在“塞海之爭”時所處的立場!
“竊維時事之宜籌、謨謀之宜定者,東則海防,西則塞防,二者并重。今之論海防者,以目前不遑專顧西域,且宜嚴(yán)守邊界,不必急圖進(jìn)取,請以停撤之餉勻濟(jì)海防;論塞防者,以俄人狡焉思逞,宜以全力注重西征,西北無虞,東南自固。此皆人臣謀國之忠,不以一己之私見自封者也!
這是左宗棠在《復(fù)陳海防塞防及關(guān)外剿撫糧運(yùn)情形折》中對塞海兩防的看法,并提出了自己對兩防建設(shè)的策略。
同時在這份奏折里,左宗棠也對以李鴻章為首的塞防派和以王文韶為首的塞防派做出了評價,他認(rèn)為無論是海防派,還是塞防派,都是為國出謀,為君盡忠,兩派之間根本不存在政治上的私心爭斗,李鴻章也不是賣國。
看清楚,左宗棠認(rèn)為主張“海防派”的李鴻章并不是賣國,他根本沒有去黑李鴻章!這才是在塞海兩防相爭之際,一個真實(shí)的左宗棠!誰還敢說他沒有遠(yuǎn)見,沒有大局觀?
事實(shí)上,同治十三年(公元1874年),清廷揭起“塞海之爭”的時候,新疆,也就是“塞防”的危機(jī)遠(yuǎn)比臺海(海防)嚴(yán)重的多!
當(dāng)時,阿古柏的侵略軍早就在新疆建立了偽政權(quán),除了伊犁被沙皇俄國侵占,塔城、烏蘇還被清政府控制外,全新疆都淪為阿古柏的殖民統(tǒng)治中。
如果清廷不支持左宗棠收復(fù)新疆,那么阿古柏就會成為全新疆的主人。
最為關(guān)鍵的是,俄英兩國根本無視清朝對新疆的絕對主權(quán),他們拋棄了清政府,拒絕和李鴻章的外交友好,先后和阿古柏偽政權(quán)簽定了條約,取得了和阿古柏偽政權(quán)之間的關(guān)稅貿(mào)易協(xié)定,并互派大使。
諸位,什么樣的級別才會互派大使?只有國與國之間才會如此!而這也說明了俄英兩國已經(jīng)在國際上公然承認(rèn)了阿古柏偽政權(quán)。
試問,左宗棠堅(jiān)持“塞海兩防并重”,但優(yōu)先解決“塞防”有沒有問題?請大家摸著良心說話!
左宗棠雖然是封建士大夫出身,但他的眼界卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于同時代的士大夫,比起大清的糊裱匠,李鴻章李中堂并不遜,甚至還高于李鴻章。
同治十三年(公元1874年),站在當(dāng)時的國際國內(nèi)形勢下,左宗棠認(rèn)為英法等國家侵害大清的主要目的是為了通商,作為商業(yè)利益輸出最廣的列強(qiáng),在面對日本等新興國家侵犯到它們的利益時,勢必會出面干涉,這是什么思維?這就是“以夷制夷”的戰(zhàn)略制衡!
而在這個過程中,大力發(fā)展自己的國防事業(yè),爭取國家、民族的強(qiáng)大,完全是可以實(shí)現(xiàn)的。
同時,他認(rèn)為李鴻章提出海防建設(shè)的目的,最重要的原因以日本為假想敵,但是,當(dāng)時的日本和大清并不是同一個等級,無論人口、國力、經(jīng)濟(jì)都遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于大清,所以海防是很重要,但還算不上對大清造成軍事上的嚴(yán)重威脅!
恰恰相反的是,沙俄、英國陰險(xiǎn)狡詐,又和新疆有直接的陸路相連(英國已經(jīng)完全占有了印度,英屬印軍是英國對外侵略的重要兵力輸出),如果不先解決塞防、不先解決新疆問題,那么一旦俄軍或英軍從新疆長驅(qū)直入,那么青海、甘肅、陜西怎么辦?
玉門關(guān)、嘉峪關(guān)等長城沿線恐怕都會成為國防邊境,那么,北京城怎么辦?那將會是永遠(yuǎn)不得安寧!
“俄人之竊據(jù)伊梨也,乘我兵勢紛繁,未遑遠(yuǎn)略,因借口代守,圖攫其財(cái)利以為自肥。其肇事伊梨,亦艷其土沃泉甘,川原平衍,物產(chǎn)豐饒,夙號腴區(qū),又距其國南界稍近,伸縮得以自如也。自肅回盡殲,安西州縣收復(fù),官軍迭進(jìn)哈密、巴里坤、濟(jì)木薩,關(guān)內(nèi)外聲息漸通,中間僅烏魯木齊、紅廟子為逸賊白彥虎所踞,尚稽天討,黑子著面,何足輕重?”---《復(fù)陳海防塞防及關(guān)外剿撫糧運(yùn)情形折》
諸位,我們說歷史,就必須代入當(dāng)時的情景!
1874年的大清,面臨著兩難選擇,即:新疆問題是眼前,日本則是未來,防患于未然是沒有問題的,那解決燃眉之急就一定是錯誤的?
汪郎相信,只要稍微動點(diǎn)腦子,就很清楚當(dāng)時的大清朝所處的國際窘境,那么,塞防、海防,優(yōu)先解決哪個還不清楚嗎?
這樣的左宗棠,你敢說他沒有國際意識?沒有國防戰(zhàn)略意識?
就汪郎所知,目前還沒有哪位正經(jīng)的史學(xué)家把左宗棠劃歸為塞防派,對他真正的定義是:海塞兩防并重,優(yōu)先解決緊急的戰(zhàn)略派,這和李鴻章的“海防派”是有本質(zhì)區(qū)別的。
最重要的是,在《復(fù)陳海防塞防及關(guān)外剿撫糧運(yùn)情形折》中,左宗棠雖然強(qiáng)調(diào)優(yōu)先解決新疆問題,建設(shè)塞防,但同時,他也提出了在建設(shè)塞防時該如何去發(fā)展海防,這是極具戰(zhàn)略眼光和國防建設(shè)意識的。
海防之應(yīng)籌者,水陸練軍最為急務(wù)。沿海各口風(fēng)氣剛勁,商漁水手取才非難。陸路則各省就精兵處募補(bǔ),如粵之廣、惠、朝、嘉,閩之興、泉、永、漳,浙之臺、處、寧波,兩江之淮、徐、鳳、泗、穎、亳諸處,皆可訓(xùn)練成軍,教之招募勇丁,費(fèi)節(jié)而可持久,F(xiàn)在浙江辦法,餉不外增,兵有實(shí)用。臺防議起,浙之開銷獨(dú)少,似非一無可恃者比也。海防應(yīng)籌者只此。
故而,說左宗棠沒有海防意識,沒有大局觀念,沒有政治遠(yuǎn)見的,都是一些不懂歷史,或者是人云亦云之人。
很多人因?yàn)橐瞥缋铠櫿,所以對左宗棠處于?yán)重的偏見,甚至到了左宗棠是阻撓海軍發(fā)展的第一人。
但事實(shí)上,左宗棠是中國近代海軍之父,或者說,他是清朝第一位提出創(chuàng)辦近代造船廠,并建設(shè)近代海軍的人。
同治五年五月十三日,公元1866年6月25日,左宗棠向朝廷上了一道折子,指出了開辦近代造船廠,培養(yǎng)近代海軍人才,建設(shè)近代海防的重要意義!
“竊維東南大利,在水而不在陸……我國家建都于燕,津、沽實(shí)為要鎮(zhèn)。自海上用兵以來,泰西各國火輪兵船直達(dá)天津,藩籬竟成虛設(shè),星馳飆舉,無足當(dāng)之。自洋船準(zhǔn)載北貨行銷各口,北地貨價騰貴,江浙大商以海船為業(yè)者,往北置貨,價本愈增,比及回南,費(fèi)重行遲,不能減價以敵洋商。日久銷耗愈甚,不惟虧折貨本,寖至歇其舊業(yè)。濱海之區(qū),四民中商居什之六七,坐此阛阓蕭條,稅厘減色,富商變?yōu)楦M人,游手驅(qū)為人役。并恐海船擱朽,目前江浙海運(yùn)即有無船之慮,而漕政益難措手,是非設(shè)局急造輪船不為功!---《擬購機(jī)器雇洋匠試造輪船先陳大概情形折》
在這份奏折里,左宗棠不僅指出了海軍對國防的意義,也指出了開辦造船廠對大清國的社會穩(wěn)定,民生建設(shè)做出了規(guī)劃,可見,他并不是一時的心血來潮。
“自廣東、福建而浙江、江 南、山東、直隸、盛京,以迄東北,大海環(huán)其三面,江河以外,萬水朝宗。無事之時,以之籌轉(zhuǎn)漕,則千里猶在戶庭,以之籌懋遷,則百貨萃諸(厘)〔廛〕肆,匪獨(dú)魚、鹽、蒲、蛤足以業(yè)貧民,舵艄、水手足以安游眾也!---《擬購機(jī)器雇洋匠試造輪船先陳大概情形折》
左宗棠的前瞻性在當(dāng)時無人能抵!
李鴻章是在同治十三年(1874年),牡丹社事件(日本侵臺)發(fā)生后,清政府被迫賠了五十萬兩“贖臺費(fèi)”才認(rèn)識到海軍和海防的重要性,而左宗棠比他早了8年!
“臣愚以為欲防海之害而收其利,非整理水師不可;欲整理水師,非設(shè)局監(jiān)造輪船不可。泰西巧而中國不必安于拙也,泰西有而中國不能傲以無也。雖善作者,不必其善成;而善因者,究易于善創(chuàng)……天下事,始有所損者,終必有所益。輪船成,則漕政興,軍政舉,商民之困紓,海關(guān)之稅旺,一時之費(fèi),數(shù)世之利也。”---《擬購機(jī)器雇洋匠試造輪船先陳大概情形折》
但只建造了輪船,建設(shè)了海軍,卻沒有懂得開輪船的人,沒有大清自己的海軍人才怎么辦?這一點(diǎn),左宗棠也想到了,為此,他又提出了一系列的配套建設(shè)。
“如慮機(jī)器購覓之難,則先購機(jī)器一具,巨細(xì)畢備,覓雇西洋師匠與之俱來。以機(jī)器制造機(jī)器,積微成巨,化一為百……如慮外國師匠要約之難,則先立條約,定其薪水,到廠后由局挑選內(nèi)地各項(xiàng)匠作之少壯明白者,隨同學(xué)習(xí)……如慮船成以后,中國無人堪作船主,看盤、管車諸事均須雇倩洋人,則定議之初,即先與訂明:教習(xí)造船即兼教習(xí)駕駛,船成即令隨同出洋,周歷各?。無論兵弁各色人等,有講習(xí)精通能為船主者,即給予武職千、把、都、守,由虛銜洊補(bǔ)實(shí)職,俾領(lǐng)水師。則材技之士爭起赴之,將來講習(xí)益精,水師人材固不可勝用矣。且臣訪聞?wù)憬瓕幉ㄒ粠,現(xiàn)亦有粗知管駕輪船之人。如選調(diào)入局,船成即令其管駕,似得力更速也!---《擬購機(jī)器雇洋匠試造輪船先陳大概情形折》
實(shí)事求是的說,左宗棠為了創(chuàng)辦造船廠,建設(shè)屬于自己的海軍,是經(jīng)過一番深思熟慮的。
而且他提倡不拘一格,凡是對火輪船有了解,或者愿意學(xué)習(xí)的人,都可以加入海防建設(shè),大清面臨著生死破局,必須打破現(xiàn)狀,加快前進(jìn)的腳步。
左宗棠在提出建設(shè)海防事業(yè)的戰(zhàn)略規(guī)劃中,絲毫沒有一絲中國傳統(tǒng)士大夫的守舊氣息。
他認(rèn)為要想抵御外侮,就必須要加強(qiáng)海防建設(shè);而要打造海防,就必須解放思想,引進(jìn)西方先進(jìn)技術(shù),堅(jiān)持以人為本的理念,實(shí)現(xiàn)科教興國、強(qiáng)國的目的。
而他之所以把船廠和海軍人才學(xué)校安排在福建,而沒有安排在浙江,也是他對福建地區(qū)的民風(fēng)、習(xí)俗經(jīng)過了詳細(xì)的掌握后,才做的決定。
因?yàn)楦=ㄒ恢倍际侵袊鴤鹘y(tǒng)的海洋省份,當(dāng)?shù)孛癖娋哂猩羁痰暮Q笠庾R和出海的膽量,這對大清建設(shè)近代化海軍,急需一批膽識過人的水手、船員是至關(guān)重要的。
解放思想才是建設(shè)近代化海軍的第一步!
正是在左宗棠的一力堅(jiān)持下,一心為國的他終于打動了大清最高統(tǒng)治者慈禧太后,于同治五年(公元1866年)八月同意了他籌辦造船廠和海軍軍事人才學(xué)校的建議。
只是可惜的是,這一年年底,已經(jīng)在福州馬尾勘查出優(yōu)良海港,并打算動工建設(shè)船廠時,他被清廷由閩浙總督改為陜甘總督,去西北鎮(zhèn)壓回亂去了。
沒有親自把船廠和海軍學(xué)校建成,汪郎認(rèn)為,這可能是左公最大的遺憾!
但即使如此,左宗棠在奔赴西北前,向朝廷推薦了在家守孝的前江西巡撫沈葆楨,并堅(jiān)持非他不能完成這樣的富國、強(qiáng)兵的國防事業(yè)!
就這樣,中國近代第一家戰(zhàn)艦制造廠,第一家近代海軍人才學(xué)校,即:馬尾船廠、福州船政學(xué)堂,在左宗棠的奏議下,在沈葆楨的主持下,從無到有,完成了國防事業(yè)質(zhì)的飛躍!
1、福州船政局的功績:
李鴻章創(chuàng)辦的北洋海軍所用管帶(艦長),如:鄧世昌、劉步蟾、黃建勛、薩鎮(zhèn)冰、林泰曾、林永升、葉祖珪、邱寶仁、林履中、楊用霖、方伯謙等,都畢業(yè)于福州船政學(xué)堂。
在中法戰(zhàn)爭的中,犧牲的福建水師“振威”艇管帶許壽山,也畢業(yè)于福州船政學(xué)堂。
除此外,很多近代著名人士也畢業(yè)于福州船政學(xué)堂,如嚴(yán)復(fù)、詹天佑等。
2、馬尾船廠的功績:
作為中國近代第一家船廠,其成果也讓人斐然,造出了很多中國近代史上自己的輪船,如:以尾部螺旋槳推進(jìn)的“萬年清”號,以蒸汽輪機(jī)為動力的“安瀾”號,木質(zhì)二等巡洋艦“揚(yáng)武”號,鐵木合構(gòu)軍艦“開濟(jì)”號;鋼殼鋼甲艦“平遠(yuǎn)”號,由此也促使了福建海軍誕生。
毫不夸張地說,清朝三大海軍中的福建海軍,使用的戰(zhàn)艦基本上是馬尾船廠自己生產(chǎn)的,這也意味著在當(dāng)時清朝已經(jīng)初步具備了戰(zhàn)艦國產(chǎn)化的能力!
時代有時代的命運(yùn),處在時代的人也有他們自己的歷史使命!
汪郎寫了這么多,說了這么多,不是要批評李鴻章,而是要說明一個道理:歷史已經(jīng)成為過去,誰都可以對過去指手畫腳,但這不是我們胡言亂語的理由!
誠然,李鴻章在中國近代化的道路上也做出了很大貢獻(xiàn),但他的一生相對左宗棠,還是稍遜一籌!
當(dāng)然,在晚清那個環(huán)境里,李鴻章要在維護(hù)清王朝的統(tǒng)治基礎(chǔ)上去做一些抉擇,也的確很難,但這不是現(xiàn)在的我們就可以用這個理由來說明他比左宗棠有遠(yuǎn)見,比左宗棠功勞大,從而去無底線的抹黑左宗棠,這是極其危險(xiǎn)的思想!
別的不說,僅僅是收復(fù)新疆,為現(xiàn)在的我們贏得了一塊戰(zhàn)略縱橫之地,就憑這一點(diǎn),李鴻章的功績就永遠(yuǎn)也比不上左宗棠,何況左宗棠也是洋務(wù)運(yùn)動的重要參與和支持者!
至于1874年的塞防、海防之爭,誰的大局觀和戰(zhàn)略思維更勝一籌,諸位看官自己去判斷吧!
【我是江東汪郎,帶給你不一樣的歷史視覺!堅(jiān)持原創(chuàng),喜歡我就請關(guān)注我吧!】
其實(shí)沒這回事。
同治十三年,由于海防體系薄弱,面對日本侵犯中國臺灣時,清政府無能為力,被迫以賠款收場,使得清政府受到嚴(yán)重刺激,因而在當(dāng)年九月,兩宮太后和恭親王便指示各地督撫和中央高級官員上折,展開一場關(guān)于海防政策的討論,史稱“海防大討論”。
當(dāng)時參加討論的地方督撫有十五人,分別是直隸總督李鴻章、浙江巡撫楊昌濬、閩浙總督李鶴年、湖南巡撫王文韶、湖廣總督李瀚章、兩廣總督英翰、安徽巡撫裕祿、署理山東巡撫文彬、盛京將軍都興阿、兩江總督李宗羲、福建巡撫王凱泰、辦理臺灣等處海防事務(wù)的欽差沈葆楨、江西巡撫劉坤一、山東巡撫丁寶楨以及陜甘總督左宗棠等。
PS:討論的意思不是說這些大佬都去北京開會,而是各自向朝廷上折子,陳述觀點(diǎn)。
大討論開始之前,由于東西兩宮太后和恭親王奕?當(dāng)時已經(jīng)決定發(fā)展海防了,所以這場大討論的結(jié)果沒有任何異議,以李鴻章為代表的海防派,直接壓倒了以湖南巡撫王文韶為代表的塞防派。
這里插一句,海防大討論之前,新疆已經(jīng)淪陷了,所以在這之前,關(guān)于先建海軍還是先收復(fù)新疆,海防派和塞防派還有過一次大爭論。最后爭論因?yàn)槿毡厩致耘_灣而打斷。
不過,海防派雖然贏了,但畢竟新疆已經(jīng)淪陷了,所以關(guān)于西北問題,“二后一王”便又征求了督撫們的意見。
也就是問問大家,新疆到底該怎么辦?而也正是這第二次意見征詢,李鴻章的折子把很多人都惹毛了。
他當(dāng)時說:京畿為天下之本,長江為財(cái)富奧區(qū)也……新疆不復(fù),于肢體之元?dú)鉄o傷;海疆不防,則心腹之患愈棘。
這話說白了就是:財(cái)力有限,錢不夠,保住重要地區(qū)要緊,新疆這種次要地區(qū),干脆就不要了吧。
他的這個奏折遞上去,慈禧太后和軍機(jī)大臣文祥看了,都不滿意。畢竟那么大的地盤說不要就不要,她們都擔(dān)不起這個責(zé)任,到時候肯定會被天下人罵死。于是慈禧便把李鴻章的折子抄送給了左宗棠,征詢他的意見。
左宗棠看了抄送來的折子后,很生氣,他從三個方面反駁了李鴻章。
首先,左宗棠認(rèn)為,新疆是個非常有潛力的地方,發(fā)展空間很大,絕非是“千里曠地”。
天山南北兩路糧產(chǎn)豐富,瓜果累累,牛羊遍野,牧馬成群。煤、鐵、金、銀、玉石藏量極為豐富。所謂千里荒漠,實(shí)為聚寶之盆。
第二,左宗棠認(rèn)為,海防塞防應(yīng)該并重,不存在什么重要不重要。如果要說重要性,新疆現(xiàn)在已經(jīng)弄丟了,這才是火上房的一等大事,而海防威脅現(xiàn)在還沒有,要說有也是在未來。既然李鴻章說事分輕重緩急,那現(xiàn)在肯定是要先解決新疆這個火上房的事情了。
時事之宜籌、謨謀之宜定者,東則海防,西則塞防,二者并重。
第三,重要與否,是相對的。即便說塞防在現(xiàn)階段不如海防重要,可新疆一旦沒了,陜甘就變成了前線。屆時陜西、甘肅、山西乃至華北都受威脅。那還守得住嗎?
若新疆不固,則蒙部不安,匪特陜、甘、山西各邊時虞侵軼,防不勝防,即直北關(guān)山,亦將無晏眠之日。而況今之與昔,事勢攸殊。俄人拓境日廣,由西向東萬余里,與我北境相連,僅中段有蒙部為之遮閡。徙薪宜遠(yuǎn),曲突宜先,尤不可不豫為綢繆者也。
慈禧看了左宗棠振聾發(fā)聵的話,理智瞬間戰(zhàn)勝了頭腦發(fā)熱(日本侵略臺灣那事),作為最后的決策者,她采納了左宗棠的意見,并且任命其為欽差大臣,最終收復(fù)了新疆。
這里再插一句,左宗棠能說服慈禧,最關(guān)鍵的是他的第三點(diǎn)理由。因?yàn)槔铠櫿碌恼f辭確實(shí)有明顯的邏輯漏洞。
李鴻章認(rèn)為,咱們的錢不多,所以要搞重點(diǎn)防御,不重點(diǎn)的就不要了。然而,重要性是相對的。新疆相比于京畿,重要性確實(shí)要差些,可如果這是放棄理由,那么甘陜川云貴藏青,豈不是都可以放棄了?畢竟那些地方也沒有京畿重要。而這些地方都丟了,那大清還剩下啥?
實(shí)際上,李鴻章后來這么實(shí)踐,惹出了很大麻煩。他覺得琉球不重要,讓給了日本;他覺得朝鮮也不重要,就與日本共管,最后也讓給了日本;他覺得臺灣不重要,就割給了日本。最后弄得清朝的近海防御一點(diǎn)縱深都沒有,所謂的海防也只是形同虛設(shè)。
相比于李鴻章,左宗棠主張的塞防,只養(yǎng)了四萬軍隊(duì),基本沒怎么耗費(fèi)朝庭開支,就收復(fù)百萬平米公里的領(lǐng)土。并且牢牢控制,這是實(shí)實(shí)在在的塞防。
慈禧1900年逃亡西安時,肯定慶幸自己當(dāng)年支持左宗棠收復(fù)了新疆。如若不然,失去了新疆做屏障的陜甘,她哪里還敢去。而不去西安又能去哪里呢?整個東南都互保了。慈禧沒地方逃了。
總的來說。其實(shí)歷史上并不存在李鴻章認(rèn)為日本是潛在敵人,左宗棠認(rèn)為沙俄是潛在敵人這一命題。李鴻章和左宗棠爭論核心,是朝廷的有限經(jīng)費(fèi)應(yīng)該花在哪里。
當(dāng)時,沙俄確實(shí)是清政府的勁敵,可日本并不是。當(dāng)時的日本剛搞明治維新沒幾年,在清政府眼里其實(shí)就是個屁。
李鴻章之所以要拿日本作文章,主要原因是他要保北洋,也就是保他的基本盤。他在西北沒有利益,他自然不會在乎新疆了。并且他的海防也只是嘴炮海防,看不到成果。搞海防的目的主要也是為了保住淮軍基本盤。
而左宗棠之所以要收復(fù)新疆,是因?yàn)樗V腥A。左公的塞防,那是實(shí)打?qū)嵉娜馈Kc李鴻章,一個是以做事的心態(tài)看問題,一個是以做官的心態(tài)在看問題。這差別可大了去了。
他倆都沒錯,都是敵人!都對中國造成威脅以及侵略過!
我是老威,我來回答。
李鴻章認(rèn)為日本是最大的潛在敵人,左宗棠認(rèn)為俄羅斯是潛在的最大敵人,他們的看法都沒錯,只是關(guān)注點(diǎn)不同才會產(chǎn)生這樣的分歧。實(shí)際上,無論是俄羅斯也好還是日本也好,都是中國近代以來最大的潛在敵人。
先說一下俄羅斯,俄羅斯天生就是一個喜歡侵占別國領(lǐng)土的國家,也就是一個對領(lǐng)土來說天生欲望就非常強(qiáng)烈的國家,與典型的工商業(yè)文明的西歐國家不同,西歐國家對領(lǐng)土的欲望并不是那么強(qiáng)烈,他們只是對市場的欲望更為強(qiáng)烈。他們認(rèn)為必要的時候,如果沒有經(jīng)濟(jì)利益,可以放棄殖民地的統(tǒng)治。如在一戰(zhàn)和二戰(zhàn)之后,西歐國家在世界上建立的殖民地體系就土崩瓦解,也與他們在當(dāng)?shù)氐貌坏浇?jīng)濟(jì)利益,也就是統(tǒng)治成本大于統(tǒng)治支出相關(guān),所以他們逐漸放棄了殖民地。
這點(diǎn)與俄羅斯截然相反,俄羅斯不管統(tǒng)治成本有多大,就是要盡可能多地去占領(lǐng)土地,這一點(diǎn)在清末的時候在對我國的政策上就充分地體現(xiàn)了出來。
其實(shí)近代以來,侵占我國領(lǐng)土最多的就是俄國,前后共侵占了150多萬平方公里的土地,另外外蒙古的獨(dú)立也是俄羅斯(蘇聯(lián))的杰作。所以我國近代失去了300多萬平方公里的領(lǐng)土,都是拜俄羅斯所賜。
相對于俄羅斯來說,其他列強(qiáng)對領(lǐng)土的欲望明顯就低了很多,如英國占領(lǐng)的香港,其實(shí)面積并不大,1100多平方公里左右,而且還是租借,葡萄牙占領(lǐng)的澳門更小,為32平方公里左右,也是租借。另外,各國在上海建立的租借區(qū)仍是租借的形勢,無論是香港、澳門還是上海的租借區(qū),至少名義上都還是中國領(lǐng)土。
也就是說,近代以來實(shí)質(zhì)性占領(lǐng)我國領(lǐng)土的,只有俄羅斯。也正是俄羅斯對領(lǐng)土的這種欲望以及西歐國家一貫奉行的傳統(tǒng)沖突很大,所以至今很多歐洲國家并不認(rèn)為俄羅斯是一個歐洲國家。
日本也是近現(xiàn)代以來對我國傷害最深的國家之一?箲(zhàn)就不用說了,是我們民族的深重災(zāi)難,我們與日本打了14年最終在付出了3500多萬人的傷亡代價之后才獲得了勝利。
在清末的時候,日本與我們中國幾乎同時開展維新運(yùn)動,不過日本的維新改革比當(dāng)時的清朝更為徹底,發(fā)展的也比清朝更好。
甲午戰(zhàn)爭是由日本發(fā)動,結(jié)果是使我們失去了對朝鮮的控制,同時也割讓了臺灣給日本。之后的日俄戰(zhàn)爭,日本在擊敗了俄國之后,一度將勢力范圍擴(kuò)張到了東北,由此因?yàn)闁|北的歸屬權(quán)問題,為后來的抗戰(zhàn)埋下了隱患。
對于晚清來說,一方面在陸地上,受到了俄國的直接威脅;另一方面在建設(shè)近現(xiàn)代國家的道路上,我們需要獲得制海權(quán),需要發(fā)展海外貿(mào)易,同時要保衛(wèi)首都北京,也必須要建設(shè)海防,由此也要發(fā)展海軍。
左宗棠作為陸戰(zhàn)的代表人物,他直接就看到了俄國在我國北方地區(qū)的威脅,而當(dāng)時的阿古柏在新疆的活動,也直接威脅到了我國的領(lǐng)土安全,因?yàn)檫@種威脅是直接的,所以清廷當(dāng)時就決定要先收復(fù)新疆,才有了后來左宗棠率軍進(jìn)攻新疆并收復(fù)新疆的豐功偉績。
而李鴻章則是開辦洋務(wù)多年,對經(jīng)濟(jì)工作更為熟絡(luò),由此他的側(cè)重點(diǎn)在于海軍的建設(shè),而當(dāng)時中國在海上的直接對手就是日本,其他的國家基本沒得打。如海上第一強(qiáng)國的英國,根本沒法打,法國、美國這些國家沒有直接的利益沖突,在海上和俄國也沒有直接利益沖突,只有與日本有直接的利益沖突。
在地圖上我們也能看出,日本要想發(fā)展,戰(zhàn)略基本就是先朝鮮,再東北,再全中國,這個戰(zhàn)略其實(shí)最早是在豐臣秀吉時代就已經(jīng)有了,也是對于日本來說最為可行的一個“發(fā)展方案”,在近現(xiàn)代以來,日本的侵略步伐也基本是按照以前豐臣秀吉制定的戰(zhàn)略走的。而要實(shí)現(xiàn)這個方案,日本就必須要有一支強(qiáng)大的海軍,不然怎么把軍隊(duì)送到中國、朝鮮戰(zhàn)場作戰(zhàn)呢?
所以在海上的直接威脅就是日本無疑。
綜合以上來說,左宗棠認(rèn)為最大的潛在敵人是俄國,李鴻章認(rèn)為最大的潛在敵人是日本,其實(shí)就是“海防”與“塞防”之爭,都有道理,其實(shí)也都是當(dāng)時的清廷該做的事情。只不過俄國的直接威脅先出現(xiàn),就先重點(diǎn)解決了俄國在新疆挑起的事端;日本的直接威脅后來發(fā)生,就有了后來的甲午戰(zhàn)爭了。
公元1871年,日本利用臺灣人民殺死琉球國宮古島上繳年貢 的人為借口,出兵進(jìn)攻臺灣,這是日本自從明治維新以來第一次向國外發(fā)動的戰(zhàn)爭,也是清朝與日本在近代史上第一次的重要外交事件,最終的結(jié)果是日本趁機(jī)占領(lǐng)琉球,并且要求清朝賠款50萬兩。公元1871年,沙俄借口塔札別克為伊犁當(dāng)?shù)氐母顡?jù)勢力接納, 出兵強(qiáng)占中國伊犁地區(qū),伊犁被攻占后,清廷與沙俄進(jìn)行談判,但是并沒有什么結(jié)果。
也就是在1871年羸弱的大清帝國,同時面臨東西兩方的壓力,在東方是正在崛起的日本,在西方是虎視眈眈的俄國,這兩個國家都不是啥好鳥,都想在中國分一杯羹,而大清朝堂上關(guān)于東西威脅的爭論也在激烈展開。
以李鴻章為代表的被稱為“海防派”,他們堅(jiān)持海防是當(dāng)時清朝的第一要務(wù),而日本將會是中國威脅最大的國家。因?yàn)槔铠櫿抡J(rèn)為現(xiàn)在的大清和歷來的朝代不同,現(xiàn)在主要的威脅卻來自海上,李鴻章在1871年和日本簽訂《中日修好條規(guī)》中就發(fā)現(xiàn)了日本人的驕橫姿態(tài),并預(yù)言“日后必為中國肘腋之患”。李鴻章強(qiáng)調(diào)籌辦海防的必要性和緊迫性,提出六項(xiàng)具體措施,請求朝廷討論并實(shí)施,后來江蘇巡撫丁日昌上奏《海洋水師章程》,建議設(shè)立北洋、東洋、南洋三支海軍,并且海防派主張“停撤之餉,即勻作海防之餉”,李鴻章還洋洋灑灑寫了一萬多字的《籌議海防折》。
以左宗棠為代表的被稱為“塞防派”,他們認(rèn)為俄國有虎狼之師,而且對中華早有侵吞之意。當(dāng)時湖南巡撫王文韶上書朝廷說:“目前之計(jì),尚宜以全力注重西北!倍殬E、吳元炳亦提出沙俄是清廷的心腹大患。左宗棠作為在《復(fù)陳海防塞防及關(guān)外剿撫糧運(yùn)情形折》中提出:“東則海防,西則塞防,二者并重”;不能”扶起東邊,倒卻西邊“,實(shí)際上是想朝廷支持西征, 他對塞防論述中說:西北塞防軍費(fèi)已經(jīng)十分緊張,并無余?梢詣潛芙o海防;不收復(fù)新疆,陜甘清軍便會被長期牽制,不僅不能裁減兵餉、助益海防,而且是“自撤藩籬,則我退寸而寇進(jìn)。可見左宗棠所說的“二者并用”,實(shí)際上是支持塞防的觀點(diǎn)。
李鴻章“海防”防日本和左宗棠的“塞防”防沙俄之爭,本質(zhì)上是爭錢,因?yàn)楫?dāng)時的清朝經(jīng)濟(jì)能力有限,已經(jīng)不能做到兩者兼顧,只能是東西先顧一頭。最后勝利的是左宗棠,他不僅說服了朝廷進(jìn)行西征,而且使朝廷按照他說的“二者并用”,先塞防后海防。
1876年清廷下詔,令戶部撥款200萬兩、各省協(xié)餉300萬兩,準(zhǔn)左宗棠自借洋款500萬兩,進(jìn)行西征,而后在戰(zhàn)爭中籌錢成了左宗棠最重要的工作之一。為了支持左宗棠打贏這一仗,朝廷也是下了血本,不斷催促各省交納協(xié)餉,從全國各地運(yùn)往新疆。據(jù)統(tǒng)計(jì)從1875年的戰(zhàn)前籌備到1878年初阿古柏勢力被基本清除出新疆,三年時間里,左宗棠為收復(fù)新疆共花掉了二千六百七十萬兩白銀。
但是這個前花費(fèi)的有價值,他保證西北的基本穩(wěn)定,避免了新疆被割裂出去,在歷史上意義非凡,只不過對當(dāng)時的清朝來說,太過沉重。
塞防的問題解決了,海防接著來。從1875年清政府就同意組建三支海軍,并且特命北洋大臣李鴻章創(chuàng)設(shè)北洋水師,李鴻章當(dāng)即想英國訂購四艘軍艦,1876年11月,320噸的蚊船“龍?bào)J” 、“虎威”,第二年440噸的蚊船“飛霆” 、“策電”都相繼進(jìn)入北洋海軍。
1879年琉球事變爆發(fā),此時新疆在戰(zhàn)事也基本告一段落,清政府在日本并琉球的刺激和朝臣防日本亟自強(qiáng)的呼吁下,終于痛下決心,切實(shí)籌備海防 。在李鴻章的大力推動下 ,清廷于1880年、1881年向德國伏爾鏗廠定造“定遠(yuǎn)” 、“鎮(zhèn)遠(yuǎn)”兩艘鐵甲艦。到1881年底,北洋海軍除國內(nèi)自造船只外,已陸續(xù)從國外購進(jìn)戰(zhàn)艦10余艘。
1888年正式成立,是中國建立的一支近代化海軍艦隊(duì),同時也是清朝建立的四支近代海軍中實(shí)力最強(qiáng)、規(guī)模最大的一支。主要軍艦大小共有25艘,輔助軍艦50艘,運(yùn)輸船30艘,官兵4000余人。清政府每年撥出400萬兩白銀給予海軍建設(shè)。艦隊(duì)實(shí)力曾是亞洲第一,世界第九。
從結(jié)果來看北洋海軍的建設(shè)并沒有被落下很多,清廷在兩邊吃緊的情況下,基本兼顧到了塞防與海防,以先塞防后海防的模式進(jìn)行。而后來北洋海軍的失敗,就更加不能和塞防扯上關(guān)系啦,因?yàn)楸毖蠛\姷膹?qiáng)勢期的時候,塞防已經(jīng)不占多少話費(fèi),而北洋的失敗,不僅僅是軍艦實(shí)力的差距,戰(zhàn)斗意志的差距以及陸軍的差距才是甲午戰(zhàn)爭失敗的重要原因。
左宗棠和李鴻章兩位已經(jīng)作古,從民族大義上和戰(zhàn)略上看左宗棠更高一籌,從時代性和超前性將,李鴻章勝一籌。而無論是沙俄還是日本,他們都是狼子野心,都有亡我中華之心,但是羸弱的滿清根本擋不住他們的進(jìn)攻。
晚清的教訓(xùn)告訴我們,落后就要挨打,只有我們強(qiáng)大了,才能御敵于國門之外。
實(shí)名反對“歷史哨聲”等幾位先生對于這個問題下面的回答。
這些回答錯在這么幾處:1、這些回答把導(dǎo)向認(rèn)為左宗棠不重視海防;2、這些問題把導(dǎo)向指向李鴻章有先見之明;3、這些問題把甲午戰(zhàn)爭的失敗歸結(jié)于經(jīng)費(fèi)不足。以下本人將負(fù)責(zé)任把這三個問題說清楚。
第一,所謂海防、塞防之爭的實(shí)質(zhì),是李鴻章放棄對新疆權(quán)益的維護(hù),與左宗棠海防、塞防并重的分歧。事實(shí)上,作為創(chuàng)建福建船政學(xué)堂的左宗棠,對海防的重要性認(rèn)識相當(dāng)深入,只是新疆一旦落入沙俄或英國手中,中國腹地將受到極大威脅,所以必須堅(jiān)持塞防,這是兩者之間的不同。
第二,李鴻章并沒有什么先見之明,相反,他在外交層面相當(dāng)一般。日本占據(jù)琉球,是日本進(jìn)一步侵略的信號,在此基礎(chǔ)上,何如璋等人建議清廷采取措施,但被李鴻章等人阻撓。事實(shí)上,1870年代日本在中國東南搞事情,完全是最初的試探,而清廷主動放棄,實(shí)際上也是助長了日本的野心,當(dāng)時日本實(shí)力并不能對清廷占據(jù)優(yōu)勢。1880年代日本逐步蠶食朝鮮半島權(quán)益,其實(shí)李鴻章還是沒認(rèn)識這層危險(xiǎn)……
第三,甲午戰(zhàn)爭失敗根源是自上而下的腐敗。雖然海軍的軍費(fèi)遭到了一些克扣,但是實(shí)際上,整體而言海軍實(shí)力尚在,但是士兵們荒于訓(xùn)練,自上而下不重視,讓海軍最終單兵能力上遠(yuǎn)遜于日本,這是甲午失敗關(guān)鍵。
說俄是最大敵人的不如說日是最大潛在威脅的人有智慧。俄的重點(diǎn)在西段--即使經(jīng)濟(jì)中心又是工業(yè)和軍事要害,壓力不小,東段人煙稀少,資源匱乏經(jīng)濟(jì)平平,以穩(wěn)為主,清朝簽訂的那些如《璦琿條約》等不過是用領(lǐng)土換得一個守門人防共同的日而已。日一直以來只所以有擴(kuò)疆野心,是因?yàn)槊娣e小,沒有資源,面臨種種生存難題。
李鴻章主張放棄新疆,讓新疆成為附屬國,全力發(fā)展海防,建設(shè)海軍;左宗棠認(rèn)為海防和塞防同樣重要,但眼下必須先收復(fù)新疆鞏固塞防然后再發(fā)展海防。
李鴻章主張對現(xiàn)實(shí)進(jìn)行妥協(xié),更注重未來;左宗棠主張先解決現(xiàn)實(shí)再討論未來。單純從學(xué)術(shù)角度而言,二人的主張并無對錯之分。
問題的關(guān)鍵就在于——大清朝的財(cái)政收入是固定的,沒有辦法同時兼顧海防和塞防。
左宗棠收復(fù)新疆花費(fèi)了1000萬兩白銀,清朝財(cái)政撥開500萬兩,左宗棠通過胡雪巖向西方借款500萬兩。
1875年設(shè)立南北洋水師,名義每年財(cái)政撥款是400萬兩(南北洋各200萬兩),實(shí)際到賬是15%,即60萬兩——每年南北洋真正有大清財(cái)政撥款的水師經(jīng)費(fèi)只有60萬兩,其余都是通過其他途徑籌集的資金。
北洋水師主要戰(zhàn)艦是購置費(fèi)用:
定元、鎮(zhèn)遠(yuǎn)、濟(jì)遠(yuǎn)三艘船價格相同,即150萬兩每艘,即450萬兩;致遠(yuǎn)、靖遠(yuǎn)合計(jì)169萬兩;經(jīng)遠(yuǎn)、來遠(yuǎn)合計(jì)173萬,北洋主要戰(zhàn)艦購置費(fèi)用合計(jì)790萬兩。
北洋水師主要戰(zhàn)艦的購置費(fèi)用基本上就是收復(fù)新疆之戰(zhàn)的費(fèi)用。
另外從1875年籌建海軍,到1888年海軍成立,籌建時間13年,海軍也就失去了13年的發(fā)展時間。
因此,收復(fù)新疆的機(jī)會成本是北洋水師當(dāng)年建成、失去13年的訓(xùn)練時間。同樣的1000萬兩白銀,是拿去收復(fù)新疆,還是拿去建立北洋水師,這才海防和塞防之爭的財(cái)務(wù)本質(zhì)——即有限財(cái)政資源的優(yōu)化配置。
北洋水師建成后,需要不斷更新配置和設(shè)備;收復(fù)新疆后也要軍隊(duì)駐防房費(fèi)。二者的開銷不會相差太多。
收復(fù)新疆,北洋水師被拖13年;放棄新疆,北洋水師或許在甲午之戰(zhàn)不會戰(zhàn)敗,但西北問題到今天可能都不會拒絕。
今天我們看到的歷史是收復(fù)新疆的結(jié)果——北洋水師甲午戰(zhàn)敗,大清從中興走向衰落。
但若放棄新疆,大清多13年的海軍訓(xùn)練時間,擊敗日本海軍可能性更高,只要甲午戰(zhàn)爭勝利,大清繼續(xù)保持東亞第一的地位和國力,新疆想要脫離大清獨(dú)立也做不到。
大清沒有甲午戰(zhàn)爭之?dāng)。筒粫腿毡窘Y(jié)成聯(lián)盟,日俄戰(zhàn)爭也就不會爆發(fā),會改變很多歷史。
是一次性拿1000萬兩白銀馬上建設(shè)現(xiàn)代海軍,還是拿1000萬兩白銀收復(fù)新疆然后慢慢建設(shè)海軍,這就是1874年李鴻章和左宗棠海防塞防之戰(zhàn)的本質(zhì)。
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俄羅斯和日本都是最大敵人
左宗棠和李鴻章作為晚清時期的國家棟梁,他們兩個人的觀點(diǎn)都沒有錯,李鴻章主張加強(qiáng)海防,預(yù)防列強(qiáng)來自海上的侵略,特別是日本,左宗棠則是主張塞防,預(yù)防來自俄羅斯的威脅,兩個人眼光獨(dú)具,日本和俄羅斯的確成為了清朝最具威脅性的敵人,在隨后的一系列戰(zhàn)爭中兩個人的預(yù)言都得到了證實(shí),兩個國家制定戰(zhàn)略國策也都是針對清朝,比如日本的“大陸政策”和俄羅斯的“黃俄羅斯計(jì)劃”,都是以侵占清朝領(lǐng)土為主要目的。出現(xiàn)這樣的情況絕大多數(shù)原因是和他們所處的職位有關(guān)吧。
李鴻章面對的是從海路而來的洋人,而左宗棠則主要應(yīng)對的是北方的威脅。
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