23年前的大額存單,銀行查不到,能沒收銷毀嗎?:1994年的600萬元大額存款,定期一年,于1995年2月7日到期,月利率10。如今,23年過去了,存款人的繼承人去銀行:-
1994年的600萬元大額存款,定期一年,于1995年2月7日到期,月利率10。如今,23年過去了,存款人的繼承人去銀行兌付,銀行最終因為查不到并沒收了銀行的存款單。#理財大賽第三季#
這個網(wǎng)絡上流傳的“存單”照片和信息,事實上存在很多的疑點;真實的內(nèi)容并沒有獲得足夠,只能靠大家猜測和推測。存款人的繼承人想弄清楚的是銀行能銷毀這個存單嗎?大眾想知道的是銀行為什么查詢不到這張存單?而本質(zhì)的問題卻是:這個存單是真的還是假的?
關(guān)于這個問題,我們從幾個方面分析其可能性和可行性:
第一個問題,銀行會查詢不到以前的存款嗎?這是大家最迷惑的問題。
存單是銀行的存款憑證,具有見票即付的權(quán)威性。但是銀行見票即付的前提是要能夠查詢到這筆存款的存在,無論是大額度存款還是小額存款,只有能夠查詢到這筆錢的存款才能支付。
現(xiàn)在銀行的數(shù)據(jù)都在系統(tǒng)里,只要輸入相關(guān)的存款信息就會自動獲得存款的信息和結(jié)論。但以前是紙質(zhì)存款取款操作,并不像現(xiàn)在這樣省事和方便,就需要查詢以前的存款底單。
這就是問題所在。有的人可能會以為,以前沒有銀行系統(tǒng)的情況下,由于紙質(zhì)底單的各種保管因素、銀行名稱變更和管理體制改變的因素,銀行的存款取款底單可能會丟失和查找不容易。
但由于銀行的存款底單是永久保管的,即使是手工憑證也是永久保存,無論機構(gòu)如何更迭都是有據(jù)可查的。曾經(jīng)廈門陳女士在家里發(fā)現(xiàn)了一張44年前的銀行存單,存入日期是1973年3月20日,金額1200元,定存期限一年,月息2厘7毫,存單右下角蓋著“中國人民銀行廈門市支行灌口營業(yè)所”的藍色公章。雖然當年的“中國人民銀行”已經(jīng)改制,并非如今的中國人民銀行,但在中國人民銀行廈門市中心支行的組織協(xié)調(diào)下,終于在農(nóng)業(yè)銀行廈門灌口支行找到了存款底單。陳女士成功提取了這筆44年前的巨款。
可見,時間長、改制等都不是銀行難以兌付的理由,更不會因此而找不到底單。
第二大問題,為什么查詢不到存款的底單?為什么銀行會沒收存單呢?可能是假的銀行存單。
一般情況下,銀行在面對即使查詢不到的存款底單,也不會沒收存款單,只會讓你等待需要通過機構(gòu)的改制歸屬進行查詢,需要時間。
有的人可能會說,銀行有什么資格和條件沒收別人手里的存單呢?在什么情況下銀行可以沒收存單呢?在實際工作中,銀行在面對非法存單及其他虛假的存款憑證時,銀行確實是可以沒收的。
那么,什么樣的存單銀行可以沒收呢?虛假的和非法的存單銀行是有權(quán)沒收的,比如遭到克隆復制的假存單、已經(jīng)掛失的存單等,現(xiàn)實中也是經(jīng)常存在并被銀行沒收的。
當然,出現(xiàn)虛假存單的非法存單的情況千差萬別,有的是在補辦了新存單后,原有的存單又被繼承人發(fā)現(xiàn)后去兌現(xiàn);有的則是補辦了新的存單后自己都忘記了,又拿到原來的存單去銀行兌付;還有一些個別不懷好意的人拿出原來的存單進行詐騙;有的是家人故意裝糊涂,企圖能夠蒙騙過去而獲取不義之財,或者通過輿論給銀行施加壓力而獲得不義之財。
面對非法的存款憑證和虛假存單,一般情況下銀行在通過比對核實后,會進行沒收并蓋上“作廢”戳記。如果金額較大,需要請示上級批準,予以銷毀。如果性質(zhì)惡劣或者持有人有異議,可以通過報警解決,或者通過報警對持有假存款憑證者抓捕。
上面的存單,雖然看起來像正規(guī)的銀行存單,但是整體而言虛假和偽造的可能性比較大,因此缺少存單的經(jīng)辦、審核等個人名章的基本要素,沒有辦理日期,只有金額大寫沒有小寫。都不像銀行的正規(guī)存單。
更重要的是,銀行沒收虛假存單并不一定是銷毀,但可以保留證據(jù)。
第三個問題,如果出現(xiàn)虛假存款憑證應該如何解決?偽造虛假存款憑證會有怎樣的結(jié)果?
現(xiàn)實中有各種各樣的虛假存款憑證,有的是無意,有的則是有意。
曾經(jīng)發(fā)生過男朋友送給女朋友30萬元存單作為生意禮物,本來只是為了討女朋友開心,但沒有想到女朋友去銀行要求兌付。
2018年,山東膠州的田某為了償還信用卡,偷拿妻子劉女士的銀行存單將存款取出,偽造了一張一模一樣的存單放回原處。沒想到劉女士拿著這張偽造的存單去銀行取款,被銀行工作人員識破,最終田某因涉嫌偽造金融票證被依法刑拘。
2020年9月30日,客戶王某持本人一張24萬元定期存單到中國銀行鄭州棉紡東路支行辦理支取業(yè)務,柜員調(diào)取了存單賬戶信息后確定這是一起疑似偽造假存單案件,立即啟動網(wǎng)點防詐騙應急預案,在逐級報告的時報警。該嫌疑人已經(jīng)被民警帶至公安機關(guān)。
存單是重要的金融憑證,無論什么原因偽造存單都是不對的,甚至是違法犯罪的。罪名是偽造金融票證罪。
根據(jù)《刑法》第一百七十七條的規(guī)定,偽造金融票證罪指偽造、變造匯票、本票、支票、委托收款憑證、匯款憑證、銀行存單、信用證或者附隨的單據(jù)、文件,以及偽造信用卡等金融票證的行為。情節(jié)特別嚴重的,處十年以上有期徒刑或者無期徒刑,并處五萬元以上五十萬元以下罰金或者沒收財產(chǎn)。
當然,如果存單持有人覺得存單是真實的,可能采取兩種措施:第一,要求銀行復印存單以保留證據(jù),同時要求銀行開具沒收憑證。第二,可以報警,通過警方介入保障自己的權(quán)益。(麒鑒)
因為“存單”存在爭議,銀行方可以作為證據(jù)沒收,但必須交由警方保管,不能銷毀。
因為既然是客戶拿著存單到銀行咨詢或者取款,即使有“偽造”的嫌疑,也是由警方調(diào)查認定,作為證據(jù)保存,而不能由銀行隨便沒收銷毀。
因為這張23年前的大額存單,存在一些疑問。銀行方面已經(jīng)報警,案件還在進一步調(diào)查中,而且已經(jīng)持續(xù)很久。
根據(jù)網(wǎng)絡上流傳的“存單”照片,可以看到,上面只是簡單地寫著“黃小妹,陸百萬元整”以及日期,還有一個蓋章——江陰夏港信用社。其他多為空白,或者是模糊不清。
首先先分析一下,這600萬存款的可能性。
存款者黃小妹,原來只是一個工廠會計,單純的工作收入,在1995年不可能有那么一筆巨額資金,那么巨額資金來源成謎,不能提供合法收入來源,也不能證明擁有這樣一筆存款。警方并以“涉嫌金融憑據(jù)詐騙罪”立案,這是正確的。
其次是,該存單上,只有一個蓋章,沒有發(fā)現(xiàn)經(jīng)辦人員簽字,那么存單有存在偽造的可能。因為黃小妹已經(jīng)過世,無法取證。但繼承者恰好在1992年12月至2002年12月期間在夏港信用社任職,這時候他母親在她工作的銀行存入這樣一筆資金,他竟然不知道?這個也是有很大疑問。因為“存單所有人”黃小妹在2013年病故,而這位銀行業(yè)從業(yè)者的繼承人在2015年才拿著存單到銀行查證,也是讓人疑竇叢生。
但這些都只是疑問。如果存單真的是假的,那么銀行已經(jīng)在2015年報警,警方經(jīng)過2年多的調(diào)查,應該對存單真假有一個基本判斷,現(xiàn)在各種科技手段如此發(fā)達,走訪以前銀行工作人員也不是一件困難的事兒。到現(xiàn)在還沒有出具認定書,那么存單有可能是真的。
總而言之,目前這還是一個懸案。但警方可以將存單作為證據(jù)保留,不能銷毀。
大家好!
600萬RMB!23年前的存單?沒收,銷毀,你們真把錢當紙了?我們知道,當儲戶把錢存入銀行后,銀行為儲戶出具債權(quán)憑證,即存單,存折或銀行卡等存款介質(zhì)。在這一過程中,儲戶和銀行自然形成一種儲蓄合同關(guān)系,雙方權(quán)利和義務均受到法律保護。。
01
按照我國《儲蓄管理條例》的規(guī)定,以及儲蓄合同約定,儲戶可以隨時按照規(guī)定提取銀行存款,銀行在符合條件下必須無條件支付存款。所以,不管是23年前的存單,還更早的存單,只要是新中國成立之后銀行開出的存單,都是儲戶永久債權(quán)的標志,不可以隨便沒收,更不能輕易銷毀。
02
為什么銀行又找不到呢?這里說的找不到是指找不到儲戶存款留存于銀行的底單,在此多說兩句。上世紀九十年代,我國銀行業(yè)絕大多數(shù)處于手工時代,只有國有四大銀行正在推廣試驗電算化(數(shù)據(jù)接入電腦),或手工電算雙軌并行,不像現(xiàn)在所有數(shù)據(jù)都實行電算化,并存儲于電腦。當然,正因為是人工保存資料憑證,所有是有可能因為交接,搬遷,或意外損毀等多種原因,導致儲戶底單遺失。但是,不論哪種方式遺失,只能說銀行工作失職,與儲戶有一毛錢的關(guān)系嗎?難道因為銀行找不到儲戶底單,儲戶的存款就沒了?如果是真的,那真是天大的笑話。
03
什么情況下銀行可以沒收存單呢?在實際工作中,對非法的存單及其他存款憑證,銀行也是可以沒收的。比如,遭到克隆復制的假存單,還有就是已經(jīng)掛失的存單,在補辦了新存單后,個別不懷好意的人拿出原來的老存單來實施詐騙。這種現(xiàn)象在工作中不稀奇,有的是真的忘了,并非故意找茬銀行。有的就裝瘋賣傻,故意糊涂,企圖獲取不義之財。銀行在通過比對核實后,如果是假的票據(jù)憑證,會立刻沒收并蓋上“作廢”戳記。金額較大的,可以請示上級批準,予以銷毀。
04
咋看那存單“600萬”!我的天!要知道,在那個“萬元戶”都聞名方圓幾十里的年代,這600萬得嚇死多少人?應該和今天的馬云有一比吧!收款的柜員暈倒了嗎?應該是當年的全國頭條吧?你怎么就這么相信銀行,說沒收就沒收?說銷毀就銷毀呢?如果是真的,勸君誓將官司打到底!這年頭,掙錢容易嗎?好了,今天分享到此。持續(xù)關(guān)注【龍門山客!,分享更多財經(jīng)知識,謝謝你的閱讀和點評!
銀行是當事方,作為利害相關(guān)的當事方,銀行無權(quán)自行處置當事對方的事務。所以,銀行對這張大額存單,無權(quán)做出沒收銷毀的處理。但銀行有權(quán)選擇報警,讓司法機關(guān)介入,且對方當事人必須配合調(diào)查。
現(xiàn)在回到大家最關(guān)心的存單真?zhèn)螁栴}。
因為信息量十分有限,我們無從直接對這張存單進行鑒別或辨別,所以我們只能從情理上進行推理(推測)。
首先,1995年,600萬現(xiàn)金存入一家信用社,這應該是個大新聞,至少在當?shù)貞撘鹨欢ǖ纳鐣错懀娇梢酝ㄟ^尋訪找到蛛絲馬跡;
其次,1995年,基層信用社沒有實行電子記賬,但上級銀行有沒有引進電腦金庫呢?600萬現(xiàn)金不可能完全由接收這筆款項的信用社自行保管處置,一定會有相應的銀行規(guī)章制度制約這筆巨款的走向,所以在上級銀行、甚至人行應該可以查到這筆巨款的下落(如果存在的話);
再者,當年我們都有存款經(jīng)歷,別說600萬巨款,存600元的存單,也比這張存單繁瑣:不可能僅僅有大寫而沒有小寫,不可能沒有會計、出納、經(jīng)辦人的私章和簽名,不可能將月息或年息簡化為利率,不可能用簡單的一個數(shù)字10來表示年息;
最后,當這張巨額存單出現(xiàn)真?zhèn)螤幾h后,當事人有義務解釋1995年的這筆600萬財富來源,更重要的是必須講明600萬現(xiàn)金的出處:在哪里取的,用什么裝的,如何運送到家,怎么清點,在銀行交割這筆存款時有什么具體情節(jié)等。如果當事人以個人隱私為由拒絕向社會公開這些細節(jié),那么當司法部門介入后,當事人還是必須向法庭或司法機關(guān)陳述上列“隱情”的。如果當事人拒絕配合司法調(diào)查,則法律可推斷當事人存在偽造票證的故意!這是犯罪,可以采用司法強制手段予以懲處。
假存單,理由一:存單農(nóng)業(yè)銀行,章為信用社,理由二:一九九四年,銀行業(yè)務為兩人負責,無經(jīng)辦人員手章,造假者不能偽造手章嗎?不是,如果蓋經(jīng)辦人手章一查,那個年代六百萬,銀行經(jīng)辦人記一輩子,理由三:存單章蓋在空白處,那時金額為手寫,不是機打,章一般蓋在數(shù)字上,以免涂改。理由四:憑密憑章支取處,沒有√。
My God! 600萬的大額存單!還是上個世紀的1995年的600萬! 還是個人擁有存入這筆巨款!
雖然當時沒有互聯(lián)網(wǎng),但當年銀行遇到這位存儲到該營業(yè)網(wǎng)點時內(nèi)部該是多么哄動的事!既然是23年后的今天,個人擁有600萬現(xiàn)金,仍是一筆巨巨款!我承認,我拿不出這個數(shù)目的人民幣!大多數(shù)中國人也如我一樣,搬不出600萬現(xiàn)金!
一張有名有姓,有金額,有銀行存單,有銀行公章的存單!竟然因為\"銀行沒有底單“等類似原因被銀行沒收!銀行完全可以選擇報警,\"偽造銀行票據(jù)罪\"追究呀!還可以組織專家或第三方機構(gòu)鑒定此銀行存款單及銀行公章,或銀行票報紙張真?zhèn)蝸砭S權(quán)呀!
這使我聯(lián)想起中國上海或另處有座橋梁,是英國一家橋粱建設公司設計藍圖,在上個世紀的民國時期,一二十年代所建!在七八年前,當?shù)厥姓收到此橋梁公司的\"掛號信/,提醒大修或報廢一事!這得是多不可思議! 多嚴謹,敬業(yè)。。!。,不僅僅是錢來衡量!
這件事,銀行是\"弱勢力‘是\"弱者“?存單的主人,23年前的600萬的儲戶,心理不僅僅是崩潰,還有創(chuàng)傷!銀行\(zhòng)"底單\"找不到,不是銀行儲戶的錯!銀行\(zhòng)"底單\"找不到,不能讓儲戶背鍋!
前幾天還曝出某人十幾二十年前幾千元,某銀行花費周折找到底單,雖說本息嚴重掉水,貶值,好歹主張了儲戶權(quán)利!
愿銀行通過司法部門,法院給\":600w存單門∴事相,而不是沒收銷毀了事!儲戶犯不犯\"私造票據(jù)罪∴指靠您哪!
朋友們好,非常明確的回復:銀行查不到也不能沒收銷毀,需要給儲戶兌付。這也從另一個側(cè)面反映出,紙質(zhì)存單的優(yōu)勢。
首先,承擔具有法律效益受到保護,目前沒有期限限制。
1,23年前的大額存單,是紙質(zhì)存單,有明確的印鑒,經(jīng)辦人,經(jīng)辦單位和地點時間日期金額,利率到期利息等等。
這筆錢屬于存款人所有,存單是存款人的憑證。只要這家銀行在就不能銷毀沒收。
2,23年前的大額存單,不會因時間而失效。大額存單,也是一種定期存款,通過高門檻實現(xiàn)高利率。
到期后,會按活期計息,而且沒有期限限制。
3,23年前的大額存單,是計劃發(fā)行。每一張存單,都會有多途徑記錄,有一張沒有收回,也會有詳細的信息。
小結(jié):23年前的大額存單是可以查到的,而且資金屬于存款人所有,銀行更不能沒收銷毀必須,給予兌換。
其次,來了解,紙質(zhì)存單的優(yōu)勢:
1,信息全面,看得見摸得著,更安心。紙質(zhì)存單,有詳細的存款信息。例如,時間,金額,經(jīng)辦人,利率等,存款人看得見摸得著,憑據(jù)在手,更更放心。
2,紙質(zhì)存單,安全性高。紙質(zhì)存單,防偽印刷,需要在柜臺辦理,還有人工核驗,更難以通過互聯(lián)網(wǎng)盜取,更安心。
小結(jié):23年前的大額存單是紙質(zhì)的,安全靠譜。
綜上所述:
23年前的大額存單,存款人有明確的紙質(zhì)憑證存單,銀行有多種記錄,而且資金屬于存款人所有沒有期限限制,有義務給存款人兌付本息。
因為“存單”存在爭議,銀行方可以作為證據(jù)沒收,但必須交由警方保管,不能銷毀。
因為既然是客戶拿著存單到銀行咨詢或者取款,即使有“偽造”的嫌疑,也是由警方調(diào)查認定,作為證據(jù)保存,而不能由銀行隨便沒收銷毀。
因為這張23年前的大額存單,存在一些疑問。銀行方面已經(jīng)報警,案件還在進一步調(diào)查中,而且已經(jīng)持續(xù)很久。
根據(jù)網(wǎng)絡上流傳的“存單”照片,可以看到,上面只是簡單地寫著“黃小妹,陸百萬元整”以及日期,還有一個蓋章——江陰夏港信用社。其他多為空白,或者是模糊不清。
首先先分析一下,這600萬存款的可能性。
存款者黃小妹,原來只是一個工廠會計,單純的工作收入,在1995年不可能有那么一筆巨額資金,那么巨額資金來源成謎,不能提供合法收入來源,也不能證明擁有這樣一筆存款。警方并以“涉嫌金融憑據(jù)詐騙罪”立案,這是正確的。
這件事,銀行是\"弱勢力‘是\"弱者“?存單的主人,23年前的600萬的儲戶,心理不僅僅是崩潰,還有創(chuàng)傷!銀行\(zhòng)"底單\"找不到,不是銀行儲戶的錯!銀行\(zhòng)"底單\"找不到,不能讓儲戶背鍋!
前幾天還曝出某人十幾二十年前幾千元,某銀行花費周折找到底單,雖說本息嚴重掉水,貶值,好歹主張了儲戶權(quán)利!
愿銀行通過司法部門,法院給\":600w存單門∴事相,而不是沒收銷毀了事!儲戶犯不犯\"私造票據(jù)罪∴指靠您哪!
最后,當這張巨額存單出現(xiàn)真?zhèn)螤幾h后,當事人有義務解釋1995年的這筆600萬財富來源,更重要的是必須講明600萬現(xiàn)金的出處:在哪里取的,用什么裝的,如何運送到家,怎么清點,在銀行交割這筆存款時有什么具體情節(jié)等。如果當事人以個人隱私為由拒絕向社會公開這些細節(jié),那么當司法部門介入后,當事人還是必須向法庭或司法機關(guān)陳述上列“隱情”的。如果當事人拒絕配合司法調(diào)查,則法律可推斷當事人存在偽造票證的故意!這是犯罪,可以采用司法強制手段予以懲處。
1995年的600萬大額存單。放到今天來講。這是一筆巨款無疑。20多年前的600萬大額存單。在今天的價值至少也是6,000萬以上。
銀行接到這么大的一筆大額存單。首先肯定是令工作人員很意外。居然有人在二十幾年前存這么大一筆巨款在銀行。我想工作人員在吃驚之余,當然是對這個大額存單懷有質(zhì)疑的態(tài)度。
存款本人叫黃小妹。但是看電視新聞上說。這個人已經(jīng)去世。拿這個大額存單到銀行去的人,并不是存款人本人。而銀行在查大額存單存根的時候。什么也沒查到。這就讓銀行更加質(zhì)疑這張大額存單的真實性。
銀行有沒有權(quán)利沒收這張大額存單呢?當然是可以留下來作為證據(jù)的。但是銀行不能隨便銷毀證據(jù)。要銷毀也是公安機關(guān)銷毀。銀行可以選擇報警。
從電視新聞上來看。銀行確實報警了。警察在查這個事情的時候。也是進展非常不順利。因為存款人本身已經(jīng)不在了。而繼承人又拿不出更多的證據(jù)來。證明這個資金的來源。以及這個存單的真實性。公安機關(guān)都無從考證。確實讓人很頭疼。
假如這張存單是假的。那么問題就更嚴重了。買取款的人就屬于非法造假。而且是具有金融詐騙罪。這個罪名是相當嚴重的。
面對這張大額存單。不管是銀行還是公安機關(guān),都拿不出有力的證據(jù)來證明這張二十幾年前的大額存單的真實性以及合法性。自然得出的結(jié)果也會讓大眾持有懷疑的態(tài)度。
公安機關(guān)在沒有得到確鑿證據(jù)之前。銀行可以保存這張大額存單。但是萬萬不能銷毀。因為他是一個有用的證據(jù)。
支持的點贊。
文中所描述的銀行,其實是信用社不是銀行。信用社與銀行的區(qū)別在于,銀行是國有金融企業(yè),信用社是農(nóng)村集體金融企業(yè),既就是現(xiàn)在改為“農(nóng)商行\(zhòng)"她的性質(zhì)依然是農(nóng)村集體金融組。23年前,信用社靠手工操作。存單難勉出現(xiàn)誤差和漏印章的問題。興許陸佰元后面多加一個萬字?首先存單上原信用社的印章看的清楚,23年間各信用社恐怕多次更換印章,只要調(diào)出23年前該信用社印章底聯(lián)與他現(xiàn)在存單對比,完全可以一目了然。如果印章一致,可以證實存單不是偽造的。但存款數(shù)額肯定有誤,23年前存600元不算大問題,但600萬元一定屬于經(jīng)辦人筆誤。在銀行或信用社三之五年以上存款沒有人取的,這叫“睡眠\"戶,存款人自己不來取,最后連底聯(lián)都找不到,我敢肯定,這就是被信用社內(nèi)部人員貪污了。
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