一汽紅旗用的是哪國的發(fā)動機?動力怎么樣?想買一汽紅旗,看了很多介紹,但是還是對一些東西不太了解,所以想請問一下大家。:這個紅旗的發(fā)動機是我國自主研發(fā)的-
這個紅旗的發(fā)動機是我國自主研發(fā)的--------但這個“自主研發(fā)”依然需要打一個折扣。
很簡單的道理,就像奇瑞的自主研發(fā),我可以拿出技術、前期的設計思路,但是你在生產過程中遇到的問題呢?筆者本身就是飛機發(fā)動機制造技術出生,在別說紅旗轎車面世的那個年代了,就算是我讀書的年代,設備精度、模具精度根本就沒達到那么高的水平--------別說汽車了,當時去331參觀的時候就連飛機發(fā)動機零件的制造設備都是早年德國淘汰的東西(就這還吹老半天).....這您該懂自主研發(fā)是什么意思了吧?
(當時的數(shù)控機床找不到圖,此為網上配圖)
其次,不單單是設備精度的問題,就算各種材料的配比、制造工藝也不盡如人意----不說同樣的材質國內外的品質是否一樣,就算是高低壓鑄造的流程都沒形成完善的流水線(更別說模塊化了)。
當然,我可以肯定國內當時已經可以完成發(fā)動機的前端設計,但具體到落實呢?零件精度不合格、配比公式缺乏經驗,甚至在發(fā)動機的后期調教上都缺乏經驗-------這能說的上是完全自主研發(fā)?想想都知道不可能吧?
從無到有,不借鑒,怎么發(fā)展?如果非得從一些奇怪的細節(jié)上強說我國的自主發(fā)動機云云----這不是自豪,而是自卑了,不過是“師夷長技以制夷”的路子罷了,誰沒玩過?日本沒玩過嗎?一樣的道理罷了。
說完了時代背景之后,我們再來看看紅旗的發(fā)動機。
從奔騰的CA4GB16開始,很多人便以為這玩意是豐田的8A復制版,但其實不是-----包括其他答主說的紅旗搭載的CA4GC20T其實也不是豐田的套路、甚至也不是EA888的套路,而是EA113的套路(我不知道為什么都是用EA888來對比....)
當然,用套路來說有點不合適,因為我可以相信,一汽和大眾合作了這么久,對于設計理念肯定會有所接納和吸收,但是在缸體材料,后期調教上,絕對不是一汽能獨立完成的。
縱觀一汽發(fā)動機的發(fā)展史,從ET3到CA4GB到CA4GC再到BWH,不管是奔騰還是紅旗,都是在合資中慢慢發(fā)展,從馬自達的I4到大眾的211、113.....其中的唏噓不需多言,其中的門道不需多言......
最后,談一談所謂的500億研發(fā)的問題。說真的,這并不是一汽的鍋----至少不是全部,一款好的發(fā)動機從設計到落地裝機,看的是整體的技術,一如前文所言,國內的零件制造技術、相關的流程工藝不達標,你怎么去制造?
區(qū)區(qū)500億,你改變國內的零件制造業(yè)?想多了吧?日德美的機械工藝發(fā)展了多少年?用了多少錢?很多東西不要看表面,看起來這個錢很多---------但是你分配下去,又要研發(fā)設計理念,又要改善缸體材料,又要提高零件精度等等等等,每個環(huán)節(jié)能分到多少錢?
總而言之,紅旗的發(fā)動機可以號稱自主研發(fā),但是得打個折扣------卻不是網上說的山寨。
以上,感謝閱讀,歡迎關注。
紅旗發(fā)動機是中國一汽自主研發(fā)的。
其實有些時候看到網上的朋友在詆毀紅旗心里確實不好受,畢竟是中國的第一轎車品牌。
紅旗H7搭載三款發(fā)動機(2.5V6的版本專供行政),3.0V6的版本由于車型保有量較少,很多朋友也說和豐田皇冠的v6發(fā)動機是一樣的,其實不然,紅旗的發(fā)動機夾角為90°,而豐田的發(fā)動機夾角為60°,光這一點就可以說明這是兩款截然不同的發(fā)動機。
紅旗CA6GV發(fā)動機
豐田5GR-FE
1.8T和2.0T這兩款發(fā)動機,看到這很多朋友好像對這兩個數(shù)字似曾相識,沒錯,和一汽緊密合作的大眾正是也有這兩款排量的引擎,所以網上鋪天蓋地的哀其不幸、怒其不爭,抄大眾的發(fā)動機云云……但是稍微看一下就知道,這兩款引擎與大眾引擎的關系并不大,從布局、高壓泵、懸置位置、正時結構等等,這款代號為CA4GC20TD都和大眾集團的EA888 2.0TSI/TFSI(橫縱置)一點都不一樣。
紅旗CA4GC20TD
大眾EA888
希望更多的人能夠關注紅旗,關注國產品牌,關注中國的汽車事業(yè),而不是做無用功。
其實,這個問題可能很多人都想問,但是又找不到確切答案,因為網上有各種言論,但是作為國人,我對全新的紅旗有了全新的認識,對全新的紅旗有了更多的信心。據資料顯示,早在2008年,一汽正式宣布了CA12GV發(fā)動機試驗成功,同時被稱為“國內第一臺自主研發(fā)的引擎”,而CA12GV發(fā)動機,就是China Automobile的縮寫,說白了就是中國汽車,所有CA開頭型號的引擎也都代表著一汽自主研發(fā)。具體的內部構造我就不再列舉了,總之,紅旗的發(fā)動機是禁得住推敲的,因為發(fā)動機就擺在這里,懂的人自然相信,不懂的人就會有疑惑。而現(xiàn)在買車的人,又有多少人會在乎發(fā)動機是哪個國家的呢?大家看重的更多是車子的整體性能,所以這個問題我認為并沒有那么重要。至于紅旗車的性能,我開過H7這款車,它的動力還是很讓人滿意的,起步平穩(wěn),超車無壓力,推背感也會有,這樣的動力作為平日用車完全足矣。所以,對我們的自主品牌多一份信心才是最重要
大家好,我是道遠說車,專業(yè)解答買車、用車問題,喜歡的可以加個關注,謝謝!
一汽紅旗當然用的是中國的發(fā)動機。
首先是紅旗的H7上的1.8T發(fā)動機,很多人認為是老款邁騰上的那個1.8T發(fā)動機逆向出來的,或者干脆有人說直接就是大眾的發(fā)動機改個商標。紅旗H7的另外一款2.0T發(fā)動機很多人說是豐田皇冠上的那個2.0T發(fā)動機。為了驗證是不是這樣我們可以詳細對比這兩款發(fā)動機的參數(shù)便知。
從上面的數(shù)據可以看出,網上傳的很瘋的紅旗H7用大眾邁騰淘汰發(fā)動機或者用皇冠發(fā)動機的可以基本判定是假的了。其實除了上面那些基本的參數(shù)之外,他們所用的燃燒技術也是不一樣的,大眾是缸內直噴,紅旗是電噴。以上說的都是技術上的,在公司策略上,我想你覺得大眾會把發(fā)動機直接給紅旗用嗎?那不是給自己樹立競爭對手嗎?此外最新款的紅旗HS5上的2.0T發(fā)動機也是紅旗更新迭代的產品,各項參數(shù)與目前的大眾或者豐田2.0T并不一樣。所以基本可以排除網上流傳的紅旗使用大眾或者豐田發(fā)動機的傳聞。
新款紅旗H7的諜照
最新上市的紅旗旗艦SUV HS7搭載的是3.0T V6發(fā)動機,采用的是機械增壓,337匹,最大扭矩445馬力,排量2951ml。奧迪Q7上的3.0T發(fā)動機也采用的是V6布置形式,機械增壓,最大馬力333匹,最大扭矩440牛米,排量2995ml。兩者的基礎參數(shù)非常的相似,所以不免讓人有些懷疑是不是紅旗HS7抄襲奧迪,此外紅旗HS7的變速箱和奧迪Q7同樣使用的都是愛信的8AT變速箱,所以更有傳聞紅旗HS7的的動力總成照搬奧迪Q7,這只能是猜測而已,任何一個發(fā)動機的研制或者車輛的匹配都是獨一無二的。
國產車的進步大家有目共睹,國產的黑暗時刻大家也是親身經歷,曾經的“修不好的比亞迪”也躋身世界新能源車佼佼者,在世界新能源車也有一席之地,甚至在車展上被其他國外廠家瘋狂的借鑒。一汽作為共和國的長子,紅旗汽車承載著中國人的豪車夢,我想對于我們自己的產品也是要有自信心的,不要總是用老的眼光看問題,雖然國外的汽車確實在技術實力上比我們強一些,但是國產車與它們的差距在逐漸的減小。汽車下一輪的方向是新能源、智能化、網聯(lián)化,這三化中我們已經抓住了“兩化”,相信下一個造車方向我們肯定可以牢牢把握住。
朱博士回答:謝謝邀請。紅旗轎車搭載的CA4GC系列、CA6GV系列發(fā)動機,由中國第一汽車集團公司技術中心自主研發(fā)、設計;由一汽集團的發(fā)動機廠生產制造。
CA是China Automobile的縮寫,中國汽車的意思。
紅旗H7搭載的發(fā)動機從1.8T到2.0T,再到3.0V6面面俱到,發(fā)動機型號分別為CA4GC18T-01、CA4GC20T、CA6GV1 。
CA4GC系列汽油機是中國第一汽車集團公司技術中心為滿足自主品牌高級轎車對動力總成需求而自主開發(fā)的平臺產品。該系列汽油機包括1.8L、2.0L橫置和縱置,自然吸氣、氣道噴射增壓、缸內直噴增壓等機型以及混合動力專用發(fā)動機。
CA4GC系列發(fā)動機采用直接點火多點噴射系統(tǒng)、可變進排氣配氣相位,塑料進氣管,無回油、電子節(jié)氣門;并利用汽油增壓技術,提高發(fā)動機動力性。
CA4GC系列發(fā)動機采用靜音鏈傳動、高鎳合金鑄鐵排氣歧管、塑料及鋁合金氣缸蓋罩蓋和鋁合金鏈條室罩蓋等新技術和新材料。
CA4GC20T發(fā)動機的性能指標如下。
CA6GV發(fā)動機由中國第一汽車集團公司技術中心自主完成發(fā)動機的概念設計、詳細設計以及試驗開發(fā),有2.5L和3.0L兩種排量,是一款自主開發(fā)的B/C/D級轎車用高端V型6缸汽油機,這款由一汽花費500億研發(fā)的發(fā)動機3.0L的CA6GV 系列發(fā)動機的氣缸蓋和缸體均為鋁制,總重量僅為170千克;該發(fā)動機也可用于SUV以及MPV車型。
CA6GV發(fā)動機采用全鋁輕量化設計概念,90度V型夾角設計,使發(fā)動機具有緊湊的長度和高度尺寸以及較小的整機重量;采用兼顧氣道口間接噴射和缸內直接噴射的燃燒系統(tǒng)以及可變容積腔和可變長度塑料進氣系統(tǒng)(VIS)。該發(fā)動機采用兩級三層靜音鏈傳動正時系統(tǒng),對主要結構件進行了低噪聲優(yōu)化設計,使發(fā)動機具有優(yōu)良的低振動噪聲性能。
單缸四氣門,雙頂置凸輪軸,滾輪搖臂氣門機構。采用兩進、兩排共四個VCT,并且預留了VVL及閉缸控制技術,根據整車實際需要可實現(xiàn)6缸和4缸工作之間的自由切換,具有先進的燃油經濟性和超低排放水平。
紅旗的發(fā)動還是可以的,我朋友有輛紅旗H7,我坐過多次,提速很快,在高速上超車易如反掌,輕輕松松就到了時速180KG,油門還沒踩到底。在城市里也遇到過幾次紅旗H7,兩個紅綠燈過后我就只能看人家的尾燈了,而且紅旗的發(fā)動機也沒什么問題,紅旗有終身質保您怕什么?總比漏油的、燒油的強吧。另外勸您別太糾結發(fā)動機的產地這個事情了,合資品牌、進口品牌的發(fā)動機就一定都自己生產的嗎?都是生產做的貼牌,最后組裝在一起,說是自己的。汽車的三大件,互相借鑒這很正常,一汽,是我們汽車工業(yè)的發(fā)源地,紅旗,是我們汽車工業(yè)的第一個品牌,承載著咱中國人的汽車夢,大家該多扶持才是 。
紅旗品牌在4月份總共賣出了14500輛,1-4月份累計實現(xiàn)了39500輛同比大增超1倍,市場的優(yōu)異表現(xiàn)足以說明消費者對于紅旗品牌和車型的認可,也說明紅旗汽車在核心部件方面的可靠性具備了打造爆款的實力,而這其中發(fā)動機作為汽車的心臟自然是最最重要的地方了,那么紅旗發(fā)動機到底是純國產還是有其他說法呢?
紅旗品牌發(fā)動機最早可以追溯到1958年,當時是用的德國的690.v8發(fā)動機,后拿美國的488型發(fā)動機進行國內改裝,后來的2000年,紅旗推出世紀星車型,它采用日產2.0L V6發(fā)動機,2004年,紅旗世紀星換裝了奧迪的2.4L雙頂置凸輪軸V6發(fā)動機。直到2015年,紅旗推出了L5,一款由一汽自主研發(fā)生產打造的一款100%自主知識產權的E級轎車,它搭載排量6.0L的V12發(fā)動機就是具備高度自主知識產權的國產發(fā)動機。再到后來的H5、HS5等熱銷車型,所采用的發(fā)動機技術不敢說多么先進,但完全是國產貨了。
自主品牌在發(fā)動機技術上的成就,往往要歸功于“逆向研發(fā)、技術轉讓”的曲線救國策略,包括紅旗在內很多國產車其實都是走的這條路子,畢竟人家發(fā)展史比我們早太多了。紅旗于2012年成立了一汽轎車發(fā)傳中心,承擔為紅旗品牌汽車制造發(fā)動機的任務,比如早期的紅旗H7,后來的紅旗H5、HS5等等,他們的發(fā)動機大多出自那里,而在細節(jié)方面,比如為了迎合低速高扭的需求,活塞的行程略長于缸徑,而在壓縮比方面則采用了10.3的設定,這樣的設計思路就源自奧迪A6L的發(fā)動機。另外像是渦輪增壓器,之前的配件就是來自三菱汽車在中國的合資公司出品的。早期的發(fā)動機參照豐田皇冠3GR來打造,其零部件構造、布局、性能參數(shù)幾乎完全一樣,當然紅旗對對發(fā)動機夾角進行了修改與豐田不同。
紅旗早期就與奧迪、豐田等國際知名品牌就發(fā)動機研發(fā)展開了深度合作,這個合作不僅僅是單純理念、技術上的探討、學習,更多的還采用了他們的一些零部件拿回來組裝使用。目前在售車型中對應發(fā)動機型號,L5:CA12GV60-01,H73.0L:CA6GV1,2.0T:CA4GC20T,1.8T:CA4GC18T-01,H5:CA4GC18TD-01,后續(xù)紅旗還會推出更多小排量發(fā)動機,但是在一些關鍵零部件方面我們依然需要依靠進口,畢竟國產零部件在穩(wěn)定性、調較空間等方面還是有不小的差距。
綜上所述,我們不能否認紅旗汽車近幾年的優(yōu)異表現(xiàn),但是以紅旗為代表的眾多自主品牌在發(fā)動機、變速箱、底盤等核心技術方面,距離合資和國際知名品牌仍然存在較大差距,比如產品穩(wěn)定性、性能調較、前瞻技術突破等方面還需要加大研發(fā)力度,不過我們相信不久的未來肯定能夠實現(xiàn)百分百自主研發(fā)+百分百供應零部件的目標的。希望我的回答對您有所幫助。
就以紅旗H5來說,它搭載的是CA4GC18TD-01發(fā)動機,這款發(fā)動機由一汽自主研發(fā),功率達到200馬力,在油耗方面,百公里7L也能夠被人們接受。一個企業(yè)真正強大起來,必須要有自己的技術,紅旗搭載的發(fā)動機完全是由我國自主研發(fā)的。
非常簡單就像奇瑞的獨立研發(fā)一樣,我提出技術的早期設計思想,但是您在生產過程中遇到的問題又如何呢?在紅旗轎車的那個時代,即使我在學習的時候,設備模具的精度沒有達到如此高的水平。即使在早期(甚至很久以前)的德國,飛機發(fā)動機零件的制造設備都被淘汰了…….您知道獨立研究的意義嗎?
其次,這不僅僅是設備精度的問題。即使各種材料的混合制造工藝也不令人滿意。更不用說同一材料在國內外是否具有相同的質量。形成完整的通道(更不用說模塊化)。
當然,可以確定當時發(fā)動機的前端設計可以在中國完成,但是具體的實現(xiàn)是什么?不合格的零件精度、缺乏經驗,甚至在以后的引擎調整中也沒有經驗---可以說這是完全獨立的研發(fā)嗎?您認為這可能嗎?
如何從無到有發(fā)展?讓我們再次看一下“紅旗”的引擎。
從Pentium的CA4GB16開始,許多人認為這是豐田8A的復制品,但實際上并非如此-包括紅旗攜帶的CA4GC20T,這實際上不是豐田的套路、甚至也不是EA888的,而是EA113的。
當然,使用套路有點不合適,因為可以相信一汽和大眾已經合作了很長時間,并且肯定會接受和吸收設計概念。
從一汽發(fā)動機的發(fā)展歷史來看,從ET3到CA4GB到CA4GC再到BWH,無論是奔騰還是紅旗,它們在合資企業(yè)中的發(fā)展都很緩慢,從馬自達的I4到大眾的211、 113 無需說道。
最后,談談所謂的500億研發(fā)。說實話,這不是一汽的鍋,至少不是全部。從設計到底盤安裝的良好發(fā)動機取決于整體技術。如前所述,國內零件制造技術的過程不達標,您是如何做到的?
500億,您會改變國內零件制造嗎?想得太多吧?日本,德國和美國的機械已經發(fā)展了多少年?它多少錢?許多事情并不要看表面,這似乎需要很多錢---------但是您必須分配它,必須開發(fā)設計概念,必須改進設備材料,您必須提高零件精度,等等。我們的各個環(huán)節(jié)從中能獲得多少錢?
總而言之,紅旗的引擎可以說是獨立開發(fā)的,但必須打折-但它不是互聯(lián)網所說的山寨。
縱觀我國汽車的發(fā)展,用“飛速”形容也不為過,更新?lián)Q代的速度令人嘆為觀止。隨著這些年自主品牌的崛起,當下國產車相比合資車的差距也在逐漸縮小,某些方面已經能比肩甚至超越合資車。在自主品牌中,吉利、長城、長安、奇瑞等車型這些企業(yè)也是遠銷海外,但論起國產車的標桿,這個頭銜非一汽紅旗莫屬了,雖然紅旗的銷量不是特別出色,但是它代表的意義是其他車企無法企及的。
紅旗經歷了60年的起伏,已經在很多國人心中根深蒂固的品牌形象。之前一直作為國賓車使用,平民很少能夠接觸到,所以就給人一種神秘的感覺,但最近這些年,紅旗汽車的售價雖然逐漸平民化,可是售價還是有些虛高,這讓很多人對它都望而卻步,而且很多人對紅旗的發(fā)動機都產生過質疑,覺得它的發(fā)動機不是國產的。
紅旗當年第一臺發(fā)動機是參照當時新華社的一臺克萊斯勒帝國轎車制造的,發(fā)動機也是借鑒的別人。比如說,當年的紅旗H7所搭載的發(fā)動機,就與豐田旗下的皇冠V6所用的發(fā)動機有些相像所造成的。所以人很對紅旗的發(fā)動機有不同的聲音是很正常的。
但是今天小編就來告訴大家,紅旗現(xiàn)搭載的發(fā)動機,完全是我國自主研發(fā)的。就拿紅旗H5來說,作為最先接地氣的它搭載的就CA4GC18TD-01發(fā)動機,這款發(fā)動機由一汽自主研發(fā),功率可達到200馬力,性能還是比較優(yōu)越的。在油耗方面,百公里7L也能夠被人們接受。
再來看看CA6GV系列發(fā)動機。CA6GV是我國的一汽集團獨自研發(fā)的發(fā)動機,這款發(fā)動機的適用范圍非常的廣,可以說是我國自主研發(fā)的發(fā)動機中,比較成功的一款。而最出名的紅旗L5則更厲害了,搭載的自主研發(fā)型號為CA12GV的V12發(fā)動機,馬力十足,把普通高檔車型遠遠的甩在后面。
看完紅旗的發(fā)動機之后,網友表示:沒失望。確實,國家的強大發(fā)展需要靠自主研發(fā),一個企業(yè)真正強大起來,必須要有自己的技術。雖然有的企業(yè)從進口發(fā)動機身上嘗到了甜頭,但那畢竟不是長久之計。想讓我們國產汽車走向世界。就必須搞自主研發(fā),無論在什么時候,我們都應該對自己有信心,對自己的國家有信心,唯有這樣我們的民族的偉大復興才會真正實現(xiàn)。
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