“因商至貧”這個(gè)群體該怎么辦?有些商人成為了“老賴”,他們?cè)摵稳ズ螐模?說句心里話 我也是因商至貧,2018年,我經(jīng)營了4年的生意徹底沒了。上海的房子賣了不
說句心里話
我也是因商至貧,2018年,我經(jīng)營了4年的生意徹底沒了。上海的房子賣了不夠,還欠了50多萬的外債。
我做的食品供應(yīng)商。代理了很多品牌,也給一些進(jìn)口品牌做國內(nèi)代理。我2016年是高峰,一年?duì)I業(yè)額5千萬,去掉公司所有的開銷和成本,凈利潤6個(gè)點(diǎn),一年賺了300萬。
我最大的痛苦并不是貸款,在2017年時(shí)候確實(shí)我為了擴(kuò)大經(jīng)營貸款了。但最終我資金鏈斷裂的根本,是客戶那個(gè)一拖再拖的萬惡的賬期和品牌方市場費(fèi)用的墊付。
我并不是否定這樣的模式。
但作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,和知名的零售商合作(電商也有商超也有我就不指名道姓了),成為他們的供應(yīng)商,但零售商合同內(nèi)說好一個(gè)月結(jié)賬的,一拖就是3個(gè)月。
品牌方要求先行墊付市場費(fèi)用,核銷款也是一拖再拖。
但我得員工工資拖不起,我的房租我的稅我的所有開銷我沒法拖。
我清楚的記得,合作的一家大型零售商,用所謂的對(duì)賬有問題,把我200多萬的貨款,硬生生的拖了整整6個(gè)月多,我最后斷貨起訴他們,官司贏了,但我早就被拖輸了。200多萬的官司,律師費(fèi)還得先付,一個(gè)官司打下來,對(duì)方不服還上訴,一年……2018年5月份我拿到了貨款,但這錢一進(jìn)公司賬,就被銀行劃走還了貸款。什么都沒留下。
還有一個(gè)品牌方,壓著我墊付的100多萬的年核銷市場返點(diǎn)不給我,硬是逼我再打款200萬的銷售目標(biāo)款才給我,這家是中國三大乳企之一,我也不指名道姓了。至今類似這些費(fèi)用我要都要不回來了-繳納不起律師費(fèi),自己整理證據(jù)找法院起訴,沒有懂的人,法律起訴這塊就程序和材料進(jìn)進(jìn)出出好幾次法院還不收,心力憔悴。當(dāng)時(shí)儼然準(zhǔn)備逃催債的了,哪里還有心思打官司。
國家如果要對(duì)小微企業(yè)扶持,希望國家能夠在執(zhí)行層面有綠色通道,如果小微企業(yè)有客戶拖欠賬款事宜,希望國家有專業(yè)組織和部門能為小微企業(yè)提供催收和免費(fèi)的法律援助,盡早把賬款、墊付的費(fèi)用等錢拿回來。
小微企業(yè),賺著那點(diǎn)點(diǎn)利潤,接受的是最壓迫的合同,但即使如此,這也是必然,畢竟自己弱小,但客戶店大欺客,這樣占盡便宜的合作,卻又不正常履行付款承諾,讓夾縫中求生存的小微企業(yè)又何以生存?
問題有普遍性,我是一名創(chuàng)業(yè)者,選擇回答。
“因商至貧”這個(gè)群體該怎么辦?有些商人成為了“老賴”,他們?cè)摵稳ズ螐?我認(rèn)為:
一,后果
經(jīng)商或者創(chuàng)業(yè)失敗,后果應(yīng)該自己承擔(dān),社會(huì)和政府不能為個(gè)人行為埋單,這沒有道理。
二,環(huán)境
國家應(yīng)該成立“小微企業(yè)管理局',為廣大的個(gè)體工商戶或者小微企業(yè)營造一個(gè)公平競爭的環(huán)境,對(duì)于失敗者,”因商至貧“者,幫助他們度過難關(guān),從頭再來。
三,老賴
”因商至貧“者,創(chuàng)業(yè)失敗者,實(shí)在無力履行法院判決義務(wù)的,不能確定為老賴,這樣一棍子打死,不符合國情,也違背法律。法律規(guī)定“有履行能力而拒不履行生效法律文書確定的義務(wù)”才能確定為失信被執(zhí)行人。
四,實(shí)施《個(gè)人破產(chǎn)法》
給創(chuàng)業(yè)失敗者一個(gè)底線,不能現(xiàn)實(shí)這樣自生自滅,目前國內(nèi)1300多萬老賴是社會(huì)不穩(wěn)定的根源,把一個(gè)失敗者確定為“老賴”,等于毀滅了許多個(gè)家庭的希望,包括債權(quán)人。
就回答這些,感謝閱讀。
我是實(shí)體經(jīng)濟(jì)守望者,關(guān)注我,有更多創(chuàng)業(yè)知識(shí)與你分享!
終于看到這個(gè)問題了。
說說我的情況吧,和朋友合伙做同城速遞,三個(gè)人,兩年半,其中各種困難,一直堅(jiān)持了兩年半,到今年八月份,散伙了,我個(gè)人賠了27萬,信用卡,招聯(lián),中郵,馬上等,現(xiàn)在逾期中,浦發(fā)天天打電話催我還,我說協(xié)商,浦發(fā)說減免利息,違約金,一次性還清十一萬,我要是有十一萬,我就做其他的了,也不會(huì)逾期,上征信,唉,給我打電話,給我家人打電話讓我盡快還款,我現(xiàn)在頭大,今天還說再不還就發(fā)催款文書,接下來就是律師函,我也想還,但是沒錢,拿什么還?
我現(xiàn)在是一個(gè)頭兩個(gè)大,剛上班,工資也不高,我真不知道接下來該咋過,也只能學(xué)鴕鳥了,慢慢掙錢慢慢還吧,其實(shí)我們這樣的不是想當(dāng)老賴,而是真的沒錢還,有錢誰愿意自己的征信系統(tǒng)有污點(diǎn)啊。等個(gè)人破產(chǎn)法出臺(tái)吧,我會(huì)第一個(gè)申請(qǐng)個(gè)人破產(chǎn)的,說多了都是淚
這只能說明我們國家還不夠重視創(chuàng)業(yè)者。鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)并不是口頭說說的,也需要進(jìn)行制度上的配套。例如:個(gè)人破產(chǎn)保護(hù)制度;個(gè)人征信的修復(fù)制度等,都需要有一個(gè)完整的體系,來保護(hù)創(chuàng)業(yè)者的創(chuàng)業(yè)精神。
“因商致貧”,聽起來一個(gè)很心酸的詞,以我的所見所聞,來說說大致的幾個(gè)原因:一是市場變化,例如電商對(duì)實(shí)體銷售的沖擊;二是資金鏈斷裂,被上家欠,被下家追;或者被銀行抽貸,不得已借了高利貸;三是投資失敗,我曾見過一個(gè)企業(yè)貸款一億新上生產(chǎn)線,結(jié)果建成后市場變了,沒有訂單;四是政策變化,環(huán)保稅務(wù)等政策導(dǎo)致企業(yè)難以持續(xù)經(jīng)營。這些問題的形成,有些是老板主觀原因,也有一些是客觀原因。
這些成為“老賴”的商人,大概有幾個(gè)去路:有的找個(gè)傀儡低調(diào)重新創(chuàng)業(yè),有的跑路成為“寓公”,有的打工還債,更有甚者跳樓自殺。由于有不良記錄,這些人要翻身非常困難。比如最近紛紛揚(yáng)揚(yáng)的OFO的創(chuàng)始人戴威,已經(jīng)進(jìn)入被“限制高消費(fèi)”名單,與成為“老賴”僅一線之差。目前,由于我國還沒有個(gè)人破產(chǎn)保護(hù)法,這些人將背負(fù)債務(wù)終身。
我們?cè)俅魏粲鯂冶Wo(hù)創(chuàng)業(yè)精神,為創(chuàng)業(yè)者提供法制保護(hù),使“大眾創(chuàng)業(yè),萬眾創(chuàng)新”不至于成為一句口號(hào)!
我是空谷寒潭,與您分享我的觀點(diǎn)。
我想因商至貧的人,都是逃匿人群吧。做生意要欠錢的話,那都是大錢,不像因病致貧的,多是親戚朋友湊起來的錢,也不會(huì)逃跑避債什么的。
做生意,一欠就是上百萬上千萬的,如果讓人知道他欠錢了,基本上生意也做不起來了,大家都去擠兌要求還錢呢,這類人不得不逃離熟悉環(huán)境,要么折騰其他事等待東山再起,要么就一直逃匿著。
我們都知道,生意人如果不是欠太多錢穿幫了,他們都能裝出還很有錢的,他們都善于東挪西借,今天還借了幾百萬急用,晚上就可以請(qǐng)人吃幾十萬元的大餐,這些人需要的是金錢的流動(dòng)性,只要不斷金錢流,就活得很滋潤。
而如果因?yàn)榇蟓h(huán)境原因,比如借貸遇到問題,乃怕是身家?guī)资畠|都可能被幾千萬到期貸款給掐住脖子。
“因商至貧”的人就不能用同情來衡量了,他們都是以小搏大,應(yīng)該說在財(cái)務(wù)管理上,他們的風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)不夠,還沒讓自己足夠安全吧。本來,商業(yè)上的事就商業(yè)上處理,影響到正常生活了,只能說是賭上身家的創(chuàng)業(yè)者、財(cái)富初累積的人群。
如果說,借一點(diǎn)錢做小生意就還不起的,還算不上“因商至貧”人群呢,撐其量只是借錢還不起的那種,就是平頭小老百姓迷迷糊糊地混世而已。
我13年出來,然后賺錢,17年賠了200多萬,躲債了一年,然后去深圳找投資,然后失敗。然后我們本地又一次開始創(chuàng)業(yè),創(chuàng)業(yè)的路上,頭發(fā)都掉了一半,白了三分之一,幸虧老婆在背后一直支持我,創(chuàng)業(yè)第一個(gè)月盈利17000,然后33000,45000,5萬,已經(jīng)可以慢慢還之前的欠款,只要穩(wěn)扎穩(wěn)打,應(yīng)該以前的債可以搞定,創(chuàng)業(yè)的五萬從我母親那里借過來的,創(chuàng)業(yè)是不歸路,上班是不可能的。人要有野心,還要有打不死的心態(tài)。我收入高起來。才能不在乎以前的債,只是現(xiàn)在公司不能用自己的名,不過錢我已經(jīng)開始慢慢歸還,相信很快成為一個(gè)正常人,對(duì)于創(chuàng)業(yè)者成老賴,應(yīng)該和那些黃賭毒的人區(qū)別一些,社會(huì)多一些體諒,現(xiàn)在我每個(gè)月還錢給之前的債主,然后給國家上稅3000-4000每個(gè)月,也算對(duì)社會(huì)有貢獻(xiàn)了開始,給創(chuàng)業(yè)者一些時(shí)間和機(jī)會(huì),創(chuàng)業(yè)者都愛惜自己的名聲,不是被逼無奈不會(huì)欠債不還,不會(huì)跑路的,那都是死路一條
我創(chuàng)業(yè)30多年到2014倒閉,有出口貿(mào)易、生產(chǎn)實(shí)業(yè)、房產(chǎn)開發(fā)等多家企業(yè),最后4年每年銷售額近10億,交國地稅5仟萬左右,付銀行利息5仟萬左右,工人工資5仟萬左右,因被一家建設(shè)公司徑人介紹合作,上當(dāng)受騙比設(shè)圈套被逼倒閉至今還在官司中。因我企業(yè)有5億的銀行貸款所以銀行向法院起訴,把我所有公司及個(gè)人資產(chǎn)全部拍買后還貸款后但還差銀行近1億,因企業(yè)貸款時(shí)銀行潛規(guī)則必須要企業(yè)家兩夫妻額外擔(dān)保,所以現(xiàn)在夫妻倆被限高。如果我的資產(chǎn)讓我自己處置正常銷售轉(zhuǎn)讓可能把銀行貸款還清后自己還可以多1億,雖然規(guī)模小一點(diǎn)但還可以繼續(xù)發(fā)展的。但是人有情,可銀行和法院不能有情啊只能理解萬歲(當(dāng)然也有個(gè)別人為因素就不能說了)。
說句良心話生意人大方向分2種,1種是認(rèn)錢不認(rèn)人并會(huì)利用法律不講人情,在目前的經(jīng)濟(jì)大環(huán)境下,他的企業(yè)生命率會(huì)長一點(diǎn)。另1種情義為重談錢傷感情,只講義氣,不使用法律自我保護(hù)這婁個(gè)別企業(yè)家相對(duì)容易倒閉的快點(diǎn)。
個(gè)人認(rèn)為中國的5仟?dú)v史每個(gè)中國人比的是人品和道德,而不是比錢。希望我們倒逼的企業(yè)家朋友們,你的人品,你的道德,不要倒閉!總會(huì)有機(jī)會(huì)東山再起的。雖然現(xiàn)在(有些個(gè)別)企業(yè)家很有錢,很風(fēng)光,但是也要看你賺到的錢有沒有違背良心和違法違紀(jì),因?yàn)槊總(gè)行業(yè)大多數(shù)都是好人好企業(yè)家,但是總會(huì)有個(gè)別為了利益不擇手段,沒有人心、無德的雜種,并且損壞了整個(gè)行業(yè)的形象。這一類人只不過是時(shí)候不到,一但國家整頓企業(yè)家的合法合規(guī)經(jīng)營時(shí),這些行業(yè)敗類的黑心非法所得的犯罪行為錢財(cái)也會(huì)被沒收并可能會(huì)進(jìn)入監(jiān)獄。當(dāng)然我們中國改革開放至今,無論你已經(jīng)倒閉了,或者現(xiàn)在繼續(xù)努力中我們大多數(shù)民營企業(yè)家都是好人,都為國家做出過了一點(diǎn)貢獻(xiàn)的。
本人很有信心、相信現(xiàn)在的國家領(lǐng)導(dǎo)人,特別是總書記,最近幾年已經(jīng)在不斷的完善、改革、國家的法律、法規(guī)、和其他很多政策都在更新,特別是在黨的政治作風(fēng)的改革。我們一定要相信共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)和國家政府,只要我們自己收住自己的道德底線,一定會(huì)有重新創(chuàng)業(yè)東山再起的機(jī)會(huì)的。(堅(jiān)持收住自己的,品德、道德、口德)
目前“老賴”這個(gè)問題是一種亂象,9月初的數(shù)據(jù)顯示,失信被執(zhí)行人已達(dá)1509萬,按當(dāng)前14億人計(jì)算的話,可看成1%的失信率;如果再減去基本無借貸關(guān)系的70歲老人和18歲以下的少年兒童,那么這個(gè)失信群體的數(shù)字將是何等的驚人。
如果我告訴你實(shí)你發(fā)生借貸關(guān)系的群體占全國人口的2/3,而全國失信被執(zhí)行人仍以1萬人的數(shù)量在增長,你認(rèn)為全民負(fù)債的日子這會(huì)遠(yuǎn)嗎?
從長遠(yuǎn)看,失信懲戒的成效不能單一地從所謂“老賴”還了多少錢上去看,要看抑制失信增長的數(shù)字,如果10個(gè)“老賴”還錢了,而失信被執(zhí)行人卻新增加了100人,你說這是懲戒的成效?還是懲戒的失衡?
再者,目前的一刀切懲戒措施,只對(duì)有錢不還的真“老賴”有用,措施得力能逼使他們還錢,但這個(gè)比重太小,因?yàn)橛绣X不還的人畢竟是少數(shù);而那些曾經(jīng)為經(jīng)濟(jì)做過貢獻(xiàn)的,因創(chuàng)業(yè)失敗、天災(zāi)人禍、被騙、政策性虧損的人群,現(xiàn)在既無可執(zhí)行財(cái)產(chǎn),又身無分文,但也被列入了老賴的人群,被所謂的懲戒讓再次創(chuàng)業(yè)處處受阻,他們掙不到錢又怎么去還錢?
所以,懲戒老賴當(dāng)務(wù)之急的工作是通過執(zhí)法查詢,分清“有錢不還”和“無錢可還”的失信人,對(duì)“有錢不還”的要處罰,對(duì)“無錢可還”的要引導(dǎo)、扶持上岸。
國家現(xiàn)在對(duì)高利貸的治理就是很好的措施,因?yàn)檫@是在斬?cái)嗍湃巳涸黾拥母,與某個(gè)老賴主動(dòng)還錢相比,治理高利貸要載入史冊(cè),老賴主動(dòng)還錢只能算值得表揚(yáng)。
“個(gè)人破產(chǎn)法”的實(shí)施也是讓經(jīng)濟(jì)環(huán)境穩(wěn)定、變好的英明舉措,因?yàn)樗梢宰尯艽笠徊糠直辉┑摹袄腺嚒、有潛力的失信人起死回生,繼續(xù)為國家、為社會(huì)做貢獻(xiàn)。今日的“老賴”當(dāng)中隱藏著未來的企業(yè)家,他們正在忍辱負(fù)重,嚴(yán)陣以待,蓄勢(shì)待發(fā)。
可以這么說,現(xiàn)在“無錢可還”的老賴一但東山再起,更會(huì)主動(dòng)去還錢,而且高調(diào)還錢。因?yàn)樗麄儚那熬褪羌{稅守法的公民,現(xiàn)在是心有余而力不足,眼下很大程度上是無奈地“被失信”了。
誠然,現(xiàn)在對(duì)失信被執(zhí)行人的甄別、實(shí)施措施上,國家同樣做了大量的工作,也能體會(huì)到執(zhí)法的人性化、政策化,相信以后會(huì)更加完善。
……
懲戒不是殺雞取卵,“老賴”一詞要慎用,同時(shí)希望所有的失信被執(zhí)行人,別灰心,別氣餒,要相信國家,抓住時(shí)機(jī),努力重新煥發(fā)生機(jī),要自己看得起自己,要讓債權(quán)人看得起自己,有錢了就抓緊還上,你還的不是錢,是人間滄桑里一股正氣。
可以這么講因?yàn)橐幌盗械脑颍热邕@次美國雙反,伊朗被裁等,造成很多商人創(chuàng)業(yè)者幾年的奮斗成果毀于一旦,有的甚至血本無歸。而這些人當(dāng)中不可避免的都有借款創(chuàng)業(yè)的情況,一旦因創(chuàng)業(yè)失敗而因商返貧一系列連鎖反應(yīng)是很巨大的。首先有可能造成親情友情的割裂;第二:現(xiàn)在大家看到的比較多的暴力催收,社會(huì)影響很壞,對(duì)借貸群體的心理打擊很大,不利于社會(huì)長期發(fā)展。3.有可能造成借款人這輩子翻身無忘,畢竟一旦借款人還不了欠款,不論你現(xiàn)在有無還款能力,法院都會(huì)一律將其列入失信被執(zhí)行人名單,會(huì)受到種種限制,而現(xiàn)在是信息化全球化社會(huì),會(huì)讓你寸步難行,賺錢將會(huì)非常難。要知道我國是沒有個(gè)人破產(chǎn)法的,你除了還清欠款或者債權(quán)人同意外無法從這失信被執(zhí)行人名單中退出。
我也寫寫我的經(jīng)歷吧,看了很多的回答都是大佬,但像我這樣的女人可能比較少,我是做服裝的,當(dāng)時(shí)是個(gè)單親媽媽,帶著孩子創(chuàng)業(yè),當(dāng)時(shí)想把接下來的訂單投放到監(jiān)獄去生產(chǎn),經(jīng)過同學(xué)介紹認(rèn)識(shí)了監(jiān)獄系統(tǒng)的人,然后真的是投入了大量的財(cái)力和精力,耗費(fèi)了大半年的時(shí)間才進(jìn)了一家監(jiān)獄,結(jié)果因?yàn)楣賵錾系哪切⿵潖澙@繞可想而知最后被刁難得有多慘,沒有家人的支持,只能自己一個(gè)人扛,為了資金鏈不斷只能到處貸款,可最后還是以退場收?qǐng)觯瑩p失就更不必說了,最后為了把我請(qǐng)的那些師傅的工資都發(fā)上我都是把信用卡里的錢全刷出來把他們工資結(jié)了,說實(shí)話我是真的崩潰的當(dāng)時(shí),催債的打電話無論我怎么說人家就一句話還錢,我當(dāng)時(shí)為了多還點(diǎn)把保險(xiǎn)什么的全去做了退保處理,身上有的錢全籌了,能還一期是一期,我孩子才兩歲多餓了我連給他買碗餛飩的錢都沒留,可即使這樣別人還覺得我是故意不還,我說我是真的沒有了,但我以后有肯定會(huì)還,不給我時(shí)間掙錢我拿什么還,想想我當(dāng)時(shí)真的差點(diǎn)去跳樓,我難受孩子更難受,看著孩子我當(dāng)時(shí)真覺得自己是個(gè)混蛋,我孩子只有我可以依靠要是我真去跳樓了我孩子咋辦,所以從那天以后別人說我是老賴也好黑名單也好,我都盡力去調(diào)整心態(tài),我也相信我自己終有一天能還自己一個(gè)清白
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