如何評價國產(chǎn)大飛機C919?我國具有完全自主知識產(chǎn)權(quán)的新一代大型噴氣式客機C919目前計劃5日首飛,若天氣條件不具備則順延。C919有哪些地方與眾不同?:大飛機項目
大飛機項目是最能體現(xiàn)一個國家工業(yè)與整體制造業(yè)水平的,和戰(zhàn)斗機市場百花齊放的現(xiàn)狀不同,現(xiàn)如今的大飛機市場卻已經(jīng)基本被空客和波音兩家公司所壟斷。
曾經(jīng)的波音,因為抓住第一次世界大戰(zhàn)所帶來的機遇,通過大量的軍事訂單獲得了長足發(fā)展,而且還能精準的找到自身的定位,大力的發(fā)展民用航空。70年代的美國社會因為極度的追求商業(yè)自由化,致使各種小的航空公司比比皆是,致使出現(xiàn)了大量的惡性競爭,再加上石油危機的影響,這些小的航空公司紛紛大量虧損長跪不起,被當時規(guī)模較大的波音公司撿了便宜全部吃掉,從此波音在美國民用航空領(lǐng)域成了絕對的“大佬”。
而歐洲國家眼看著自己國內(nèi)和國際的民用航空這塊大蛋糕被波音全部端走,心里很是不服,為了自己也能分一塊蛋糕,英、法、德幾個老牌歐洲國家一致決定要搞民用航空,于是空客公司便應運而生。其從一開始就定位明確:我就針對你波音賣的最好的737型進行研發(fā),并依靠著后發(fā)優(yōu)勢,生產(chǎn)了著名的A320,將波音的737型打的一敗涂地。自此世界民用航空便開始了雙雄爭霸的局面。
世界上民用航空這塊蛋糕是很大的,光中國,每年僅僅是花費在現(xiàn)有飛機零配件的采購金額就高達數(shù)千億元。而這還僅僅是中國一家而已,想想全世界的民用航空工業(yè),這當中的利潤絕對是一個天文數(shù)字啊。
所以很多有一定實力的國家都垂涎于這塊蛋糕,紛紛開始涉足民用航空領(lǐng)域。這其中比較成功的就是加拿大的龐巴迪公司和巴西的巴西航空工業(yè)公司,但臥榻之豈其容他人酣睡,2017年4月波音對龐巴迪提出了反傾銷的訴訟,要求其繳納巨額的反傾銷稅。
在將龐巴迪告上法庭之后,波音又開始對巴西動手了,日前巴西航空工業(yè)公司在和山姆大叔進行了“親切而友好”的協(xié)商之后,決定出賣自己商用飛機業(yè)務80%的股份,這等于跪地投降。
民用航空的蛋糕如此巨大,每年數(shù)千億美元的市場份額啊,我們怎么能不動心呢?所以從2002年開始我們就對自己的ARJ21進行立項研制,2008年7月開始首飛,至2015年11月開始正式交付客戶進行商業(yè)運營,中國的民航走出了屬于自己的第一步。但是我們絕不會滿足于ARJ21這種支線客機,我們的夢想永遠是更大的飛機,在ARJ21還沒有開始首飛的2007年,我們自己的大飛機C919就開始了立項研制,因為有了ARJ21的經(jīng)驗加持,C919的進度明顯順利的多,到2017年5月5日就實現(xiàn)了它的首飛,之后進度更是不斷加快,預計可以在2020年投入正式的商業(yè)運營。
看到中國航空進展順利,日本也坐不住了,日本開始了自己的大飛機制造項目,日本三菱首先開始和美國波音進行合作,共同開發(fā)名為MRJ的支線客機,通過波音出技術(shù),日本負責制造的方式發(fā)揮各自優(yōu)勢,但是波音公司又怎會容忍日本的競爭行為,從該項目推出開始,波音就對日本的項目在暗地里不斷下絆子,同時日本國內(nèi)的航空工業(yè)看似很美好,但是卻完全是鏡花水月,沒有完整的航空工業(yè)體系,在很多方面受制于人。隊友不給力,自己又不行,所以致使該項目進展緩慢。
而我們中國卻符合研制大飛機的條件,我們經(jīng)過幾十年的潛心發(fā)展,早就擁有了完整的航空產(chǎn)業(yè)鏈,雖有一些方面不盡如人意,但是絕對不會被人卡脖子,同時我們還有巨大的國內(nèi)市場,再加上現(xiàn)在國內(nèi)波音空客競爭的關(guān)系,如果波音打壓我們的大飛機,那空客獨享幾千億中國市場,做夢都會笑醒,所以不用擔心波音突然“反水”,即使波音空客都不帶我們玩,我們自己也有能力獨立研制,雖然性能可能差點,但國內(nèi)市場足夠養(yǎng)活我們自己的大飛機,先活下來,后面持續(xù)優(yōu)化改進,最終也能趕上波音空客。
十年磨一劍,國產(chǎn)C919大飛機在上海浦東機場迎來首飛,實現(xiàn)了中國航空技術(shù)的又一次跨越發(fā)展。C919的官方定位,是中國首款按照最新國際適航標準研制的干線民用飛機,是我國擁有完全自主知識產(chǎn)權(quán)的150座級中-短航程商務運輸機。C919大飛機項目基于2008年開始, 2014年珠海航展上C919首次亮相。
2006年,包括運20戰(zhàn)略運輸機和C919民用大客機在內(nèi)的大型飛機項目被列為國家16個重大專項之一。2008年,中國商飛在上海成立,正式啟動大客機技術(shù)論證工作,由整個中國航空工業(yè)聯(lián)動,國內(nèi)36所高校,47家單位,200多家企業(yè),468位專家組成聯(lián)合工程隊,20位院士組成咨詢組,完成初步總體技術(shù)方案,梳理出第一批大客機需要的14項國家專項技術(shù)攻關(guān)項目。這是國家主導巨型工程的成果,更是國家整體工業(yè)科技水平進步的象征。
航空專家表示,C919的主要性能指標,與美國波音737和歐洲空客A320處在同一個量級和技術(shù)水準,C919全機長度約39米,翼展近36米,比同類型飛機略大,同時,C919大量采用復合材料和新型航空合金,使得機體更大的情況下,總體重量保持在合理水平。
但客觀地說,如果與這兩大家族最新改進型產(chǎn)品波音737Max和空客A320Neo相比,C919的技術(shù)性能還有一些差距,因為這些歐美的新型號技術(shù)要求提出的時間都比C919要晚。即使如此,也不能抹殺C919的耀眼光芒,C919在尚未首飛之前,訂單數(shù)就已經(jīng)達到570架,這比空客A320基本型剛投產(chǎn)時要樂觀得多。
盡管C919的燃油效率不如最新一代競爭對手——波音737Max和空客A320Neo,而且維修保養(yǎng)的成本也稍高。不過C919將擁有價格優(yōu)勢,C919的目錄價格僅為5000萬美元左右,不到波音737或空客A320的一半。這對穩(wěn)賺了好幾十年的波音空客來說,可不是個好消息。
C919是中國完全自行研制的大飛機,也是中國第一次研制具有國際先進水平的大客機。設計目標是為國內(nèi)外民用航空市場提供安全、舒適、節(jié)能、環(huán)保,具有競爭力的中程單通道干線客機。C919的研制過程,充分驗證了中國大飛機事業(yè)帶動國內(nèi)現(xiàn)代高新技術(shù)發(fā)展,這涵蓋了新材料、先進動力、電子信息、自動控制、現(xiàn)代制造、計算機等領(lǐng)域,帶動了大量高技術(shù)企業(yè)。在中國流體力學、計算數(shù)學、固體力學、熱物理、化學、信息科學、環(huán)境科學等方面,產(chǎn)生極佳的促進效果。
這就是為什么大飛機是一個國家工業(yè)皇冠上的明珠,是一個國家航空水平的核心標志,也是一個國家工業(yè)實力的關(guān)鍵標志。C919在自主創(chuàng)新方面有以下突破:
一,總體設計方案自主,沒有任何外國企業(yè)涉足;
二,氣動設計自己完成,并自行組織計算機模擬與風洞試驗;
三,C919的機體從設計到計算,從試驗到制造完全自主完成;
四,來自世界16個跨國企業(yè)的各種系統(tǒng)的集成,由中方自主實現(xiàn);
五,打造了中國自己特色的綜合管理體系與團隊。
C919的設計反應了中國目前的國家技術(shù)水平和組織能力,國產(chǎn)先進大客機飛上藍天,即是國家的意志,也是人民的意志。例如大型客機全參數(shù)氣動優(yōu)化科目,中國商飛利用當時全球最快的計算速度每秒4億億次的天河二號超級計算機,算了整整6天,如果只靠企業(yè)自身研發(fā)和計算能力,則需要至少十年。
C919的飛機設計性能非常先進,比如采用優(yōu)化的超臨界翼型、斜俏式小翼、整體承載式風擋、玻璃化座艙、先進數(shù)字化電傳飛行控制系統(tǒng)和綜合航電技術(shù)等等。C919也是先進材料首次在國產(chǎn)民機大規(guī)模應用,第三代鋁鋰合金材料、先進復合材料在C919機體結(jié)構(gòu)用量分別達到8.8%和12%。以承載式風擋為例,可以顯著減小飛行阻力、減輕結(jié)構(gòu)重量,但加工技術(shù)和工藝要求很高,目前只有波音787、空客A350等少數(shù)國外新一代大型客機采用。
當今世界,僅有美國、歐洲四國和俄羅斯有研制和制造大飛機的能力,其中俄羅斯的技術(shù)地位已經(jīng)岌岌可危,而占領(lǐng)國際市場的只有美國波音和歐洲空客。中國C919飛機的出現(xiàn),勢必會沖擊“兩強爭霸”的局面,推動“三足鼎立”格局的形成。
就像C919的喻意:第一個“9”的寓意是經(jīng)久不衰、持久耐用,“19”代表的是中國首型大型客機最大載客量為190座!癈”是China的首字母,以C開頭也寓意著要與Airbus(空客)和Boeing(波音)競爭,在大客機制造業(yè)中形成ABC的格局。C919的研發(fā)也只是中國發(fā)展先進航空工業(yè)的一小步,未來還會有C929,C939等細分市場和級別的先進機型陸續(xù)面世,直至C999......
圖、C919總設計吳光輝談安全
關(guān)于C919,總設計師吳光輝更加有資格評價它。吳介紹道,在研制C919的過程中,將質(zhì)量和安全意識植入到“神經(jīng)中樞”里。由于飛機的研發(fā)是一項非常龐大復雜、嚴密的高端工程項目。而安全性則是所有項目最重要的一項。商飛在組織以上海飛機設計研究所為核心,全國13個省市,囊括了航空、航天、電子、冶金材料等行業(yè)和部門的47個單位468位專家組成聯(lián)合工程隊,整個項目僅論證時期便長達半年。
2007年底時,國務院領(lǐng)導在調(diào)研大飛機項目時就提出,要研制一款安全性、經(jīng)濟性、舒適性的世界先進大型客機。C919僅設計類標準就超過2000項,這大大提升了我國民用飛機設計研發(fā)的技術(shù)水平。例如C919在設計初期便考慮燃油惰化要求和最小炸彈威脅預案,這些新要求均高于國際適航標準。C919還應用了大量新材料,其機身大部段采用鋁鋰合金新材料,可以是飛機結(jié)構(gòu)減重6%,經(jīng)過改善后更能達到10%的減重,這是了不起的突破。
此外,C919為了達到世界先進水平,它的設計手段和驗證手段均按照最新推出的飛機和復雜系統(tǒng)的驗證流程(4754A)來執(zhí)行。可以說C919大飛機不僅僅是國家重大專項,而且還體現(xiàn)了國家戰(zhàn)略核國家意志,它還是中國夢的重要組成部分。
網(wǎng)友們看魂舞大漠以下對這樣定性對不對,大飛機C919是我國航空工業(yè)進軍國際市場的第一次努力,是干則必成,大國意志和決心的產(chǎn)物,是以強大的航空工業(yè)基礎(chǔ)做為支撐,想干就能成的一件大事和要事,是促進和拉動航空工業(yè)升級必須的一步,是在幾十年航空技術(shù)積累后邁出的關(guān)鍵一步,是立足全球配套、面向國際市場的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè),是我國航空工業(yè)宜早不宜遲、不失時機、早晚要發(fā)展不如現(xiàn)在就發(fā)展的一步,大家說怎么樣,這種表述是否到位,是否說清了C919的性質(zhì),定位和作用,如果這些觀念能成立,那么,我們的大飛機C919的發(fā)展就是正確的戰(zhàn)略選擇。國人為此已經(jīng)期待了很久,就在今天,可以說它就要來了。
過去的記憶。都知道運-10,當時不具備發(fā)展的技術(shù)基礎(chǔ),物質(zhì)上也沒有發(fā)展的基礎(chǔ),到現(xiàn)在,仍有人為之扼腕嘆息,其實當年做出下馬的決策是對的,我們沒有發(fā)展出來的根本條件。以后又有了與麥道的合作,實事證明,以市場換技術(shù)的路,也是走不通的。發(fā)展大飛機,只有當我們自己有了實現(xiàn)的基礎(chǔ),即可開始。面向全球配套,我們自個搞的發(fā)動機等,也在緊鑼密鼓地研制當中,待交付日,我們同等水平的發(fā)動機,也差不多好了。昨天我們夠落后,那是因為我們航空工業(yè)基礎(chǔ)差距太大;今天夠進步,要在自家努力有了實現(xiàn)的基礎(chǔ)。
全新的開始。C919是第一步,CR929幾乎同時在進行,有了這兩種大飛機基礎(chǔ)的型號,再努力,就是全面開花。此時不做,更待何時,全面鋪開了大飛機制造的攤子,有了充分的技術(shù)自信,沒有什么不可以,想做正是時候。家大業(yè)也要大,才是圖強之路。過去造襯衫,今天造飛機,其中好像沒有必然的聯(lián)系。襯衫等勞動密集業(yè)產(chǎn)業(yè),我們做了十幾年,現(xiàn)在向技術(shù)密集型的高附加值產(chǎn)業(yè)進軍,不說水到渠成,都會認為自然而然,哪里還有什么不可以!
感謝邀請,我說一下看法,按說還沒有試飛,不好評價,不過推測首飛肯定成功。
國產(chǎn)大飛機并不是完全市場化的行為,否則你很難想象一個東西還沒有研制出來就獲得了這么多訂單。
大飛機主打完全自主知識產(chǎn)權(quán),當然這有點自欺欺人,很多國外設備承包商不得已就在中國成立合資公司,由中方控股。
我們的大型飛機設計技術(shù)到底怎么樣?支線客機ARJ21和新舟60能夠說明一些問題。如果你在支線航空公司遇到這兩種飛機,千萬別坐,否則會驚心動魄的。不過畢竟這兩款都是多年前定型的,時至今日,我們的整體技術(shù)應該會有所進步。
應該說,如果沒有政策扶持,C919很難在波音和空客的競爭中爭取一絲生存空間。要在國際市場上有一席之地,更是有很長的路要走,祝福大飛。
注意一下C919的起落架是德國Liebherr生產(chǎn)的,這家企業(yè)還做工程器械和“制造工程器械的器械”。這種企業(yè)在德國還有很多,統(tǒng)稱為Hidden Champion,“隱形冠軍”。所謂隱形冠軍就是普通人牌子和企業(yè)都沒咋聽說過,但內(nèi)行知道實際上是行業(yè)大牛,例如一個100號人的廠子只賣某種發(fā)動機上的螺絲釘,但這螺絲釘能賣到100多個國家、市場占有率90+,利潤爆炸。據(jù)德國統(tǒng)計局2015年數(shù)據(jù),德國員工數(shù)量小于50人的企業(yè)占總體的99.6%。(是的我沒手滑數(shù)字沒錯。當然這是德國算法,倆人開個Steuerberatung稅務咨詢也算一個企業(yè)。不過中小企業(yè)中有一大部分是制造業(yè))
德國悠久的制造業(yè)傳統(tǒng)不僅僅是寶馬奔馳的功勞,更是這些背后默默無聞的小廠商一代又一代默默地積累的貢獻。(當然他們賺了不少錢,也不必想成吃苦耐勞忍饑挨餓那種 lol)。但這些小廠并不是自己自發(fā)存在的,不是說“哎我會搞螺絲釘哎,咱攢個廠生產(chǎn)更多的螺絲釘吧。!”,大多數(shù)情況下是奔馳寶馬這樣的廠子說“拜托你們給我們生產(chǎn)個更好的固件,節(jié)約10%成本,你們能賺一大筆錢。我們的發(fā)動機更加牛B就靠你們了!” (這故事是我抽象凝練了的,但真實存在)
我們中國在這個領(lǐng)域還是相當薄弱的,一來因為舊有體制國家主導民間參與少,但更核心的問題是:我們至今少有復雜民用商用項目。研發(fā)火箭很難直接促進中小企業(yè)自發(fā)發(fā)展,因為火箭不是首要為了賺錢而生,商人無利不起早,F(xiàn)在C919是商業(yè)項目,目標是盈利,這就是一個要賺錢的產(chǎn)品了。有錢可賺,整個產(chǎn)業(yè)鏈就起來了。正如前面的答案所講,這就是我國跨越中等收入陷阱的辦法,以前的上下游是紐扣到制衣,我們今天要做精密儀器制造到大飛機組裝,這門檻就高了,而且一旦跨過門檻做得越好越能夠一騎絕塵,以后后來者想追趕不容易。
最最最重要的一點:技術(shù)發(fā)展的核心還是人才。C919這樣的項目會帶動產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展,產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展會培養(yǎng)出大量的工業(yè)工程師,在這個過程中還會總結(jié)管理經(jīng)驗和國際化經(jīng)驗。
(我們的車長這樣……)
結(jié)果同組小哥過來說:沒事兒放心,我回去問我爸,我爸是博世的工程師,這事兒他特明白。另一個小哥過來說:我爹他們廠子也就五十來個人跟咱差不多,我知道咋管。工具擺放位置有講究,零件儲藏也有規(guī)定,都不是亂來的。
生產(chǎn)組也有很多這樣的小哥,風阻模型不知道咋弄了,回家問老媽。這都是一幫本科生,機械專業(yè)輔以我們經(jīng)管學生。
真心的,千萬不要低估“我爹知道咋弄”的力量。
我們現(xiàn)在還缺少這樣的老爸老媽,但我相信C919會創(chuàng)造很多這樣的老爸老媽,他們和他們的孩子會成為中國工業(yè)的血肉。以前這樣的工程師老爸可能只在國企核心,但隨著大飛機項目的商用和盈利,希望這樣的工程師可以在華夏大地上遍地開花。=========
另:德國人的嗅覺是很靈的,過了一個小時Tagesschau(接近我國新聞聯(lián)播)已經(jīng)在大肆報道了:德國人在底下罵:都tm怪空客那幫掙那么多錢的高管,為了自己的業(yè)績把廠子設在天津,怎么樣中國人把技術(shù)抄出來了吧。
哭笑不得,又覺得挺過癮,在底下默默點了個贊………記得樂凱交卷不?這款交卷是中國化工屆的驕傲,打破了柯達和富士的壟斷,以至于他們在中國不敢賣高價。以上是當年主流評價。
實際是消費者有錢還是買柯達和富士,沒錢買柯尼卡,實在沒辦法了買樂凱。當年作為小朋友沒辦法理解這四個品種的品質(zhì)差異。
回到飛機,波音和空客都是有數(shù)十年根基的老店,擁有數(shù)不清的經(jīng)驗。這是中國公司欠缺的,很多經(jīng)驗特別是失敗經(jīng)驗是學不到的。再加上要命的是中國還強調(diào)工匠精神。這款飛機當下在市場上最多是攪局者。成為主力還需要從業(yè)人員不懈努力。
C919大飛機才剛剛試飛的是一架樣機,在經(jīng)過反復試飛和改進之后,并取得中國民用航空局頒發(fā)的適航證以及取得有關(guān)民航國際組織和有關(guān)國家頒發(fā)的適航證后,才能定型進行品量生產(chǎn)和銷售。目前我們即沒見過更沒坐過,進行評價還為時過早。祝愿我們的大飛機在今后的各項測試飛行中順利成功。
C9|9飛機雖然第二架樣機也成功試飛,但等到全部科目通過同國際航空領(lǐng)域權(quán)威認證,取得國際通用適航證,最少要試飛五千小時以上。將各種數(shù)據(jù)上報認可起碼花四五年時間喲!并且搭載旅客也只和空客319,32O,波音737系列差不多。也就是國際民航機二三十年前的水平。所以,國產(chǎn)大飛機試飛成功很好!但要趕上波音,空客系列那是三五十年也不可能的!你在進步!難道別人就在原地踏步嗎?多多思考,再發(fā)評論絕無差錯!六六老翁。
什么叫C919???首先讓我來幫你解讀一下,C是中國的意思,大家都知道。!9喻義常常久久。而19則代表飛機有190個座位。
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干貨來了!!
世界有兩大著名的航空飛行器生產(chǎn)商,那就是波音和空客,我們的C919出來是不是有種要與它們?nèi)愣α⒛???而且,?008年立項以來,C919在短短幾年之間就投入商業(yè)運行,讓世界再一次見證什么叫做中國速度!!有沒有一種深深的自豪感。!C919的成功絕對不是一蹴而就,經(jīng)過了幾代人的人才有技術(shù)積累,我們偉大的祖國擁有全世界最齊全的工業(yè)種類(這件事強如米國也沒有做到),有了完備的工業(yè)體系才能在短期內(nèi)完成奇跡的誕生。這絕對是對我們之前發(fā)展成果的展示與肯定!!
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