愛信6AT是最好的自動變箱之一,同為日系車鈴木都用,為什么日產、本田不用?:李老貓說車為你非專業(yè)解答各種選車用車問題日產,本田為什么不用愛信6at。愛信6at在
日產,本田為什么不用愛信6at。愛信6at在行業(yè)內絕對是一個牛逼的存在,性能穩(wěn)定,技術可靠,還沒有哪一臺變速箱敢拍著胸脯說自己比愛信6at更強的。在日系三大廠中,愛信和豐田的關系最為親密,豐田是愛信的股東,換句話說,愛信是豐田系的一員。日產和本田作為豐田的老對手,怎么能甘心在核心部件上受制于人呢,從戰(zhàn)略角度來說日產和本田是不允許這樣的事發(fā)生的。
日產和本田這樣的大廠在技術上都有自己一整套的東西。先說日產,你豐田入股愛信,它日產就收購加特可,加特可和采埃孚,愛信一起并稱世界三大變速箱廠,尤其是搞cvt變速箱非常出名,肥水不流外人田嘛,日產有這么好的資源肯定就不會考慮別家了。再說本田,本田也是出了名的技術宅,不僅僅是弄發(fā)動機,玩?zhèn)變速箱也沒什么壓力,在這方面本田和豐田日產的套路完全不同,所有東西都靠自己,從變速箱核心部件研發(fā)到組裝,都是自己整出來的,而且本田的cvt變速箱比日產和豐田的還要強不少,本田天生就有這樣的性格,不搞則已,搞就搞最好的。
其實這幾年豐田也開始玩cvt了,尤其是低端車型上全部都按上了cvt,什么卡羅拉,威馳,榮放,雷凌等等。豐田的cvt主要部件鋼帶都是采購的博士公司的,再加上點自己的東西,穩(wěn)定性還是不錯的。豐田是利潤率最高的公司,在成本控制上也是沒誰了,cvt造價便宜啊,而且還平順,省油,所以大部分的日本中低端車型都在用cvt。
日產本田不用愛信6at,一個是出于戰(zhàn)略考量,一個是成本考量。日產變速箱依賴加特可,本田全靠自己造所以根本不需要用愛信的。
先問是不是,再說為什么。愛信6AT是最好的自動變速箱之一嗎?我覺得這個問題放在十年前還可以討論一下,現(xiàn)在連豐田自己都開始慢慢淘汰這款變速箱了,你要說他是最強自動自己也不信吧。
愛信6AT裝車量大,性能均衡平順性強,最主要的是可靠性非常好,所以很多人喜歡。但這款變速箱最大的缺點,和當年被埋汰的4AT一樣,就是效率不夠高,裝到車上不省油(跟DCT、CVT比的話)。隨著環(huán)保法規(guī)日益嚴苛,它被慢慢淘汰是必然的。
你看豐田自己的做法就是,低配車上我用CVT,高配車上用8AT。CVT不用說, 無級變速,雖然效率不高,但是它可以讓發(fā)動機盡可能的工作在省油狀態(tài);新出的8AT也改變了鎖止策略,可以在更低的擋位硬連接,犧牲一點平順性可靠性,提高變速箱的效率。
馬自達那個6AT,也是可以2擋鎖止,所以更快、更省油、換擋更干脆,但是平順性跟豐田的6AT有差距。大眾主打的雙離合,同樣是可靠性、平順性差一點,但是換擋快,提速猛,效率高了不是一點。
所以說,讓動力總成更加高效是未來發(fā)展的趨勢,從這點來說,愛信的6AT已經越來越不適合裝在燃油車上了(以后說不定有可能混動車或者電車上,降低了效率但是可以提高極速,當然暫時來看不需要這么多擋位,2-4個就夠用了)。而且豐田本身就是愛信的大股東,很多廠家不用它的產品也處于戰(zhàn)略方面的考慮。
比如大眾就要一直發(fā)展自己的雙離合,就是不希望自己在關鍵技術上受制于人。這樣看,日產、本田用了愛信的變速才叫奇怪。本田自己家的CVT、8DCT、10AT足夠應付自己家的產品線,日產死磕自己家(加特可)的CVT,技術上都沒有問題何必受你的限制?
首先您的問題有不準確的地方,按供應鏈上看,供應鈴木變速箱的企業(yè)并不是愛信,德國的格特拉克”提供。
豐田控股愛信22.2%的股份,算是愛信的大股東了,自然旗下所有車系都采用愛信變速箱。
世界四大變速箱供應商“zf采埃孚、愛信、捷科特、格特拉克。
zf采埃孚:奧迪(除雙離合與cvt車型)、寶馬全系、大眾部分車型、捷豹、路虎、保時捷、沃爾沃,等一些歐洲車型。
愛信:豐田,馬自達,大眾部分車型,菲亞特,雪鐵龍以及部分我國自主車企。
捷科特:捷科特最早為日產的變速箱分部,后來逐步壯大,“捷科特與日產的關系”和“愛信與豐田的關系”幾乎一樣,所以明白為什么日產不用愛信了吧,因為日產旗下的捷科特并不輸愛信。供應車輛:日產、三菱、馬自達部分車型、以及jeep的部分車型。
格特拉克:德國企業(yè),供應車輛:奧迪部分車型,通用部分車型,鈴木,以及福特。
所以這下明白了吧,日產不用愛信因為自有“捷科特”,本田不用因為也能自主開發(fā),也在“zf采埃孚”采購過9at。說鈴木完全用愛信不嚴謹,只能說部分車輛采用了愛信,但主要供應商是“格特拉克”。豐田用愛信是因為,愛信是豐田旗下的公司。
高興回答,沒錯,愛信6at是目前最好的自動變速箱之一,對,之一,那么還有哪些世界優(yōu)秀的自動變速箱呢?世界上生產自動變速箱出類拔萃的有愛信,采埃孚,捷特科三大巨頭!愛信是日本專門生產自動變速箱的企業(yè),歷史底蘊優(yōu)厚,在世界各地均有分公司,那么可能大家會發(fā)現(xiàn),豐田大部分車型變速箱都是采用愛信生產的at自動變速箱,其實原因很簡單,豐田擁有愛信超過22.2%的股份,是愛信的最大股東,所以,豐田采用自家生產的變速箱成本會低很多!
與愛信和豐田的關系一樣,日本捷特科也是日產公司控股的子公司,是世界三大變速箱生產商之一,業(yè)內排名第二,其主要客戶包括日產,三菱,富士重工等知名企業(yè),所以,日產為什么放著自家的優(yōu)秀變速箱不用,為而要用愛信的變速箱呢?
與日產豐田旗下都有控股的自動變速箱公司不同,本田本身就是發(fā)動機和變速箱的專家,大家都知道本田發(fā)動機技術世界領先,而在變速箱研究方面也毫不含糊,其生產的cvt,雙離合變速箱穩(wěn)定性可靠性同樣出色,況且自己的變速箱匹配自己的發(fā)動機更是得心應手,所以,本田也不會用愛信的6at變速箱!
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愛信是豐田的,豐田是愛信最大的股東!日產的有自己的變速箱廠-捷特科,為什么要用愛信?本田的變速箱一貫是想要謀求獨立,自然不會使用愛信!
實際上日本車企之間都有自己的傳承,既有合作,還有競爭,每個車企都為了謀求完全獨立的產品線而努力,自然不會輕易選用其它廠商的變速箱,此外,實際上日系車也極少采用除了日系以外的其它國家的配件!
愛信6AT是目前世界上最成熟的6檔AT變速箱,好用、穩(wěn)定、換擋平順,是豐田御用的“中高端變速箱”。豐田的中低端車型使用的則是愛信新研發(fā)的CVT,反過來想一想,日產控股的捷特科cvt變速箱也是比較成熟的,為什么豐田不使用捷特科的CVT8還要費勁研發(fā)自己的SCVT?實際上,即使日產和本田想用愛信的6AT,豐田也不見得會給它用。早期,為了控制我國汽車產業(yè),愛信的6AT可是不給國內任何的車企使用的,同理,自然也不會輕易給其它的日系使用。
日產一直有自己的CVT,也有自己的7AT,從低端到高端,從小排量到大排量,日產的3.5L自然吸氣發(fā)動機匹配的也是cvt,而日產的高端品牌英菲尼迪采用的變速箱要么是CVT,要么是7AT,這個7At不是愛信的。
本田同樣也是一直致力于產品獨立,其中低端車型基本上就是CVT,本田是日本所有CVT中唯一一個能自產鋼帶的廠商,而其它廠商的鋼帶全部來自博士或者舍費勒。而本田的冠道使用9AT同樣也不是來自日本。本田寧可自己結合雙離合和液力變矩器弄出不倫不類的平行軸變速箱,也不使用愛信的6AT,自然也是有堅持的。
由此可見一斑,日系其它品牌中,馬自達有自己的變速箱廠,斯巴魯?shù)淖兯傧浜椭醒氩钏倨魇羌稍谝黄鸬,也是自己生產的,三菱的變速箱來自捷特科,因為三菱擁有捷特科的股份。日系廠家中唯一特例的就是鈴木,鈴木是可以使用愛信6AT的,這是為什么呢?說實話我沒想明白!小伙伴們你們怎么看?
最后補充一下,很多人說愛信的6AT來自保時捷的授權,實際上這是不對的,保時捷只發(fā)明了tiptonic手自一體的順序換擋邏輯,這只是一種換擋邏輯,或者說是一種理論,當然保時捷也申請了專利,而根據(jù)這個邏輯,很多變速箱廠商都獨自設計出自己的變速箱,愛信的變速箱是和博格華納合作的,所有的硬件是自主的,其中,核心的液力變矩器是日本人發(fā)明的,行星齒輪組用的是萊氏行星齒輪機構(購買專利)。
采埃孚是高端貨,低端走量不能完全拉來對比。就像很多吹們說日系不削渦輪,后來日系也用了,又開始把本田渦輪吹上天,結果1.5T本田渦輪機出問題了,買別人的1.0t沒事。豐田是直接和寶馬置換,日產的量產車玩渦輪相對早點也是源于德法,但是問題也不少。大眾的低端普通車也用的是愛信生產的,但是技術專利是大眾的,愛信只是代工。這樣就能說一定愛信的?別不知道把它捧上天,日系的很多技術是模仿歐洲(尤其德國)和美國,包括生產模式,只是在原基礎上改進優(yōu)化,抄襲水平高不留痕。日本特點是抄襲優(yōu)化改進,歐美注重創(chuàng)新,你說改進容易還是創(chuàng)新容易。我們主流是抄襲能用便宜賺錢多就行,別的不在乎,不會認真思考花大量代價在品質上。(除了少數(shù)優(yōu)秀企業(yè)) // @我正經的回答你: 那么謳歌為什么用采埃孚而不用愛信呢?
因豐田、馬自達、寶馬、奧迪、大眾,以及大部分國產品牌汽車都在使用愛信的6AT變速箱,所以愛信(AISIN)被國人所熟悉。而其它的兩個變速箱生產商日本捷特科(JATCO)和德國采埃孚(ZF),與愛信(AISIN)并稱汽車自動變速箱的“三巨頭”,不光變速箱三家企業(yè)還設計汽車其它部件的生產供應,至于日產和本田變速箱之謎,聽我慢慢道來。
愛信精機株式會社成立于1949年,汽車零部件制造技術享譽世界。愛信是豐田汽車零部件的主要供應商,同時豐田也因持有愛信一定股份,成為其股東。愛信的自動變速器種類豐富,所以豐田旗下全系車型均采用愛信自動變速器。除豐田以外,馬自達、大眾、保時捷、寶馬和奧迪也是其主要客戶。
日本捷特科(JATCO)株式會社成立于1943年,得意之作為CVT變速箱,Jatco是由三菱變速箱部門、日產變速箱部門以及馬自達等三家企業(yè)合資建立。捷特科的股份中日產占股75%(控股),三菱占股15%,剩余10由鈴木持有。三家股東的變速箱主要來源于捷特科。除三家股東以外,捷特科還為寶馬、大眾、路虎、捷豹、起亞、現(xiàn)代、長安福特、華晨等中國國內外車廠提供自動變速箱。
采埃孚股份公司也是一家有著百年歷史的,汽車零部件制造企業(yè)。采埃孚集團的汽車動力傳動系統(tǒng)和底盤技術具有世界領先地位。采埃孚的客戶群體有:寶馬、奧迪、保時捷、大眾、上海通用、一汽集團、沈陽寶馬、奇瑞、金龍、東風等。采埃孚產品廣泛應用于轎車、客車、卡車、輪船和工程機械類車輛。
通過以上的企業(yè)介紹,關于日產和本田為什么不使用愛信6AT的原因,就一目了然了吧?是不是也有些感嘆?感嘆泱泱中華的汽車工業(yè)主要部件,還是依賴進口!希望我們的國有汽車科技型企業(yè),早日解決重要部件的自足自給!
目錄:
1-汽車變速對車到底多重要?
2-變速箱的世界格局
3-為什么愛信是NO.1?
4-日產、本田為什么不用?
各位朋友經常在汽車媒體聽到:買車就買三大件。究竟什么是“三大件”?碗碟盤?、刀槍劍?對于汽車,一輛行駛的機器,人車合一的設備,其終極要義是駕駛的實現(xiàn)程度。
三大件就是汽車的:發(fā)動機、地盤、變速箱,稱之為三大件,可見對汽車整體系統(tǒng)是極其關鍵的。這邊文章我們聚焦在變速箱,發(fā)動機和地盤不涉及。后續(xù)有機會再將。
變速箱是將:發(fā)動機動力經過駕駛需的調制成動力輸出,傳遞給車輪。
除了手動擋,世界所有的自動擋都需要掌握對駕駛員動力請求的判斷,掌握形勢路況的實時動態(tài),并自動選擇合適的檔位,輸出正確的動力給傳動系統(tǒng)。離開了優(yōu)秀的變速箱,汽車很有可能像是缺少了關鍵指揮,雖然ECU 扮演的是核心計算中樞的角色,但是變速箱,尤其是發(fā)動機變速箱的匹配,是一部駕駛機器的關鍵核心。
另外,變速箱工藝復雜,制作精密。變速箱的表現(xiàn)如果差,表現(xiàn)在兩方面:平順度和可靠性。
1-平順度,也可以理解為換擋是否順暢,聰明。這需要汽車廠家大量的實驗驗證,也需要變速箱與發(fā)動機良好的匹配邏輯,以及對真實駕駛員駕駛意圖的計算。這確實需要真本事!平順度不到位表現(xiàn)為:頓挫、低效、走動、噪音等等。
2-可靠性,變速箱是汽車中價值相當高的總成器件,而且不想發(fā)動機。很多變速箱的故障,都可能導致總成更換,而不是秀修修補補。因為太精密,很難通過維修解決問題。
換一套變速箱總成少則萬元,多則數(shù)萬。開支巨大,對于一款十萬的車以及普通百姓,已經是天文數(shù)字。所以好的變速箱需要可靠,耐用。
汽車行業(yè),群雄逐鹿,競爭十分激烈。經過幾十年發(fā)展,格局已基本固定,外資汽車供應商掌握核心的技術、資源、市場和話語權。尤其是排名前列的企業(yè),對于變速箱領域,亦是如此。
他們是:德國ZF采埃孚、日本AISIN愛信、日本JATCO加特可、日本本田、德國大眾、哥特拉克。
其中:
1-愛信從技術實力、市場表現(xiàn)、影響力和話語權方便考慮,當之無愧的世界第一。
2-采埃孚在奔馳、奧迪上經常能看到,比如老款奧迪Q5的8AT供應商就是ZF采埃孚。
3-加特可原來是日產Nissan的變速箱部門,后來獨立運營。在日差旗下的CVT和AT變速箱基本來自加特可。
4-本田出名的5AT五速平行軸變速箱,以及新上市的8AT、9AT
5-大眾:不必多說,都知道,雙離合DSG
6-哥特拉克,是外資企業(yè),國內在江西有總廠。國內的奇瑞、江淮很多雙離合變速箱都來自他家。
7-某些汽車主機廠通過研發(fā)和仿制也生產變速箱。
以上:愛信、采埃孚、加特可是世界變速箱三強霸主。
世界掌握核變速箱核心技術的比掌握核武器的國家都少。
日本愛信在自動變速箱領域長期耕耘,在市場、技術、工程設計、制造工藝等領域積累了雄厚的技術實力。豐田因為愛信股份的因緣,旗下所有車輛均使用愛信的變速箱。
德國大眾雖然為世界第二他汽車集團,僅次于豐田集團。但是在變速器上也不得不寄人籬下,早起的大眾祁縣幾乎所有的AT變速箱均來自日本愛信,愛信幾乎是大眾的難言之隱。命運的咽喉被愛信扼住。
現(xiàn)在的大眾借助研發(fā)雙離合,想擺脫AT變速箱的限制,但是直到今天,在旗下1.4 1.6 1.5自然吸氣車型上使用的還是來自愛信的AT變速箱。可見主機廠對日本愛信的依賴程度。
1-愛信變速箱有出色的換擋平順性,比如豐田。當然大眾不平順,是因為愛信出售了變速箱,但是針對大眾這類客戶,愛信沒有負責為其進行變速箱匹配。因為這需要大量發(fā)動機的參與,而發(fā)動機大眾是掌握的。另外也有技術保護的角度。變速箱的控制邏輯,猶如電腦的操作系統(tǒng),是關鍵的技術之一。坐過豐田車的都知道,換擋平順到難以察覺。
2-愛信變速箱出色的可靠性, 愛信變速箱如果定期保養(yǎng),6萬更換變速箱油,幾乎可以說長壽。車子開廢,變速箱還是良好的。如此精密復雜的機械電子結構,仍然保持如此優(yōu)秀的可靠性,確實是實力的體現(xiàn)。
1-日產的加特可可以生產自己的CVT、AT、MT變速箱,日產旗下的暢銷車:天籟、奇駿、軒逸等等,清一色全部來自加特可。并且日產汽車與加特可雖然是甲乙方關系,但因為原來是一家公司,日產汽車仍持有JATCO的股份。
這也是日系主機廠和關鍵供應商的常見模式。裙帶化、家族化,都是親戚,成本可以相對透明,因此可以對成本進行控制。
2-本田技研,本田出了名的技術狂人,在技術研究程度上不亞于馬自達。在一些關鍵部件上,本田都堅持自己研發(fā)和生產,而不是采購現(xiàn)成部件。 本田旗下的五速平行軸變速箱在8代思域上已經得到了消費者的認可:可靠、耐用、高效。
現(xiàn)在的8AT\9AT變速箱已經配備了到了本田的新車上。CVT變速箱在雅閣、思域等等也遍地開花。大家可以想想,發(fā)動機很多主機廠都自行掌握,為什么變速箱能外包?換句話說,為什么變速箱能依賴供應商研發(fā),為什么發(fā)動機不行? 這其實就是世界汽車主機廠的戰(zhàn)略策略不同。
主機廠名表,在關鍵核心領域必須有自己的核心技術,而不能過分依賴供應商。只是程度不同,有的牢牢掌握變速箱和發(fā)動機,有的僅僅掌握發(fā)動機和變速箱的匹配邏輯。你懂。
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嗯,這個問題問得非常好,其實呢,世界上三大變速箱生產廠商,排第一位的是愛心,岸線公司的豐田控股22%左右的股份,所以可以理解為安心,也是豐田旗下的企業(yè)。
這就意味著,使用愛信變速箱的企業(yè)都要知道,他最好和,最量產的變速箱會優(yōu)先供應豐田,那么豐田的漢蘭達,變速箱都無法供應上,所以你就知道它有多暢銷,
在這里邊兒的問題就是,如果你想用愛信的變速箱,得先問問豐田答不答應,最好的一定是給豐田的。
為了不受制約,老毛,很多廠家也在想自己的方法,而日產公司,就控股第二家,世界第二大的變速箱公司捷特克,日產的變速箱賣也就得到了有效的解決,他會用自家控股了,企業(yè)生產的變速箱,質量有保證,而且產能也能跟得上。。
那么就剩下最后的一家就叫本田,其實本田是以技術為先導的公司,發(fā)動機和變速箱在全世界都屬于非常領先的位置。
而且本田的變速箱獨樹一幟,他有個最大特點就是體積小,而且傳動比大
我們看一下本田雅閣的變速箱,它的長度只有發(fā)動機的一半左右,那是非常的優(yōu)秀。
你答案就是本田自己生產,他也不會用愛心的,這就是真實的情況
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本田這種技術男哪里瞧得起豐田的東西,因為之前本田的平行軸AT變速箱是比愛信的行星齒輪AT變速箱好的,所以在6代雅閣,7代雅閣,甚至8代雅閣都是用自家的平行軸AT變速箱,平行軸好處很多,更堅固,維護成本更低
但是!平行軸到了5速時因為體積問題無法再擴大檔位,與此時豐田的8AT 9AT的差距就被拉來了,再走行星齒輪從技術和成本上都很難與豐田競爭,所以本田以方便以CVT應對小型車,購買ZF的應對中大型車,至于混動那更復雜了,感覺本田在變速箱上的技術積累有些貧乏
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