曹德旺這句話，反映了資本家是多么怕工會。工會是維護(hù)工人的正當(dāng)權(quán)益與福利，它代表著工人的意愿，工人的權(quán)益得到保證，享有更高的福利待遇。現(xiàn)在我們中國上至中央，下至每個基層單位都設(shè)有工會。實(shí)話實(shí)說，基層的工會，只是個擺設(shè)，本人在基層也當(dāng)了一段的工會主席，按規(guī)定基層工會，要成立教代會，校長一年一度地向教代會述職，并公布學(xué)校的收入開支明細(xì)帳�？梢哉f沒有那個基層工會，能這樣做。如果認(rèn)真做了，豈不是把校長監(jiān)督起來了。怎么實(shí)行校長負(fù)責(zé)制，怎樣實(shí)行廠長責(zé)任制，工會主席本身是校長任命的，與校長唱反調(diào)，你這個工會主席還當(dāng)不當(dāng)？

在美國是否建立工會是由工人投票決定的，而不是由老板來決定。

即使曹德旺的美國福耀玻璃沒有建立工會，也絕不意味著從此掙脫束縛，美國的汽車產(chǎn)業(yè)工人聯(lián)合會（UAW）同樣會起到工會的作用。

在美國，如果沒有工會組織，對工人來說是不可想象的一件事情。美國工會組織是唯一能與資本家叫板，為工人爭取合法利益的組織。

資本家的本性永遠(yuǎn)都是逐資本而生存，什么叫資本家？資本家就是占有生產(chǎn)資料，依靠剝削雇傭勞動者榨取剩余價(jià)值的人。

美國工會的職能是啥？就是通過勞資雙方集體談判達(dá)成的勞動協(xié)議決定工人的工資、福利，為勞動工人們爭取各種合法的利益和權(quán)益。

不論美國工會有這樣那樣的利益鏈或者灰色地帶，總的來說所有錢都出自資本家，產(chǎn)業(yè)工人能得到實(shí)惠，對工人來說是百益而無一害。

有人想過沒有，如果美國的工廠失去了工會組織，會發(fā)產(chǎn)生什么結(jié)果？工人的生存狀況將會急劇下降，這個可以看一下馬克思資本論。

這就是美國工會存在的意義，它的存在是非常有意義的。

為什么曹德旺不想美國福耀建立工會？按曹德旺的說法，如果工會存在，將使工廠失去效率，工會將無休止的提各種權(quán)益要求要求等。

從資本家的角度來看，當(dāng)然不希望工會存在，它會監(jiān)督工廠并瓜分資本家利益。曹德旺只考慮了資本家方面的需求，考慮利益最大化。

美國的勞工關(guān)系法規(guī)定，工廠建立工會首先需要得到30%工人的提名，然后勞資委員會才會介入監(jiān)督工會的選舉。

如果選舉中有一半的工人同意建立工會，汽車產(chǎn)業(yè)工人聯(lián)合會才會正式獲得福耀工人群體的代表權(quán)。

2017年，美國福耀工廠對工會進(jìn)行投票，最終以860多人反對而沒有建立工會。

曹德旺堅(jiān)持“如果建立工會我就關(guān)閉工廠”的決心，終于使美國工人妥協(xié)。他們并不是覺得建立工會沒有用處，而是害怕失去這份工作。

美國福耀設(shè)在俄亥俄州代頓市，這座城市僅有六千多人，福耀工廠的工人就有兩千人，未來還會雇傭數(shù)千人，這大大緩解了當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)。

那么美國福耀沒有設(shè)立工會，就沒有組織關(guān)注工人的訴求？顯然不是，美國的汽車產(chǎn)業(yè)工人聯(lián)合會會替代工會來為工人爭取權(quán)益。

這個組織成立于85年前，當(dāng)時(shí)是作為美國勞工聯(lián)合會的一個下屬組織而存在。早期領(lǐng)導(dǎo)美國工人罷工要求漲工資，并要提高工人權(quán)益。

什么組織都有它不光鮮的一面，這本就是事物的兩面性。但在紀(jì)錄片《美國工廠》中將工人聯(lián)合會說成僅為自身攫取利益是片面看法。

片中側(cè)重介紹工人聯(lián)合會的過去黑歷史，沒有呈現(xiàn)它的正面作用。還有說一個小時(shí)工每月交50美元會費(fèi)，而他的月工資是4800多美元。

也就是1%的比例，但它起的作用可遠(yuǎn)比這1%大。對工人來說，這是一個劃算的交易，他們提出的訴求或投訴，從來不會是石沉大海。

2016年，美國福耀11名工人投訴，指責(zé)福耀未能保證工人的安全生產(chǎn)，最終福耀以10萬美元解決。不久聯(lián)合會又受到有毒氣體的投訴。

面對22萬美元的罰款，福耀為每位生產(chǎn)線的上的員工提高2美元/小時(shí)的工資，安全生產(chǎn)問題也得到了解決，工人們還是感到很滿意的。

由此可見，美國工會的存在是有意義的，它是工人抗衡資本家的一個利器。

獨(dú)立工會的成立最重要的目的是為了維護(hù)工人的利益，初衷是好的，可是任何事物做過了，可能就會向相反的方向去發(fā)展了。西方發(fā)達(dá)國家的獨(dú)立工會經(jīng)常性的鬧罷工，為的是提高工人工資待遇 ，資本家應(yīng)對這一事件的反應(yīng)，大多數(shù)是妥協(xié)答應(yīng)，這一做法必然會增加企業(yè)成本，那么增加的成本就得加在產(chǎn)品價(jià)格上，這就是為什么西方國家的商品價(jià)格居高的原因，人工成本極貴，這樣的做法實(shí)際上是讓世界人民來買單，養(yǎng)活西方國家的人。

并且獨(dú)立工會如果不經(jīng)常性的搞點(diǎn)活動，它就失去了存在的意義，所以就會經(jīng)常性的人為制造一些動亂，增加了很多社會成本。

曹總在美國設(shè)廠的紀(jì)錄片我看了，美國工人的勞動效率極低，卻要求工廠給予高待遇和薪酬，不給就鬧事。這樣的獨(dú)立工會會給企業(yè)帶來無窮的麻煩，所以曹總才不得不這樣說 。

大家好，我是晨曦小荷，我來回答這個問題。

曹德旺一句名言：如果建立工會我就關(guān)閉工廠。工會還有生存意義嗎？首先回答問題，工會存在一定有它的意義的，這是不容置疑的。工會的意義：

工會，或稱勞工總會、工人聯(lián)合會。工會原意是指基于共同利益而自發(fā)組織的社會團(tuán)體。這個共同利益團(tuán)體諸如為同一雇主工作的員工，在某一產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的個人。工會組織成立的主要意圖，可以與雇主談判工資薪水、工作時(shí)限和工作條件等等。

無論在國內(nèi)還是國外，從工人的角度出發(fā)，工會的存在，有益無害。

我國建立了全國總工會和地方各級工會，以及深入到具體企業(yè)單位的基層工會組織，保障了工人的合法權(quán)益，是工人的代表。基層工會以自愿組建原則為主，會員人數(shù)達(dá)到要求即可建立工會。

曹德旺說的這句話是針對福耀玻璃在美國投資建廠而說的，所以我們不能斷章取義。企業(yè)不是慈善機(jī)構(gòu)，它是以盈利為目的的社會組織結(jié)構(gòu)。資本家是以占有生產(chǎn)資料，雇傭勞動者，從而榨取剩余價(jià)值的人。歸根結(jié)底，福耀玻璃在美國投資建廠是為了盈利。若要盈利就一定有個底線。比如工人的工作時(shí)間、工作強(qiáng)度、環(huán)境、工資待遇、福利待遇等等。從工會組織的角度出發(fā)，總是希望待遇越多越好，從資方的角度出發(fā)總希望成本越低越好。雖然說美國的工會組織的資金來源是會員，但其實(shí)變相來說，也是來自于資本家的利潤。所以成立工會最終是增加了企業(yè)的負(fù)擔(dān)。而且麻煩不僅僅如此。在美國，它會一直致力于提高工人待遇，而不會兼顧企業(yè)發(fā)展實(shí)際。

曹德旺的福耀玻璃在美國建廠，是當(dāng)?shù)厝说闹е�性產(chǎn)業(yè)，解決了當(dāng)?shù)厝说木蜆I(yè)難題，而建立工會組織，勢必會影響企業(yè)的效力和利潤水平，所以當(dāng)?shù)芈毠ぴ跈?quán)衡了兩者之間的利弊，最終在成立工會的投票中，沒有支持成立工會。這叫兩利相交取其重。因?yàn)榧词箾]有工會，也不等于福耀玻璃就擺脫了監(jiān)督和束縛，美國汽車產(chǎn)業(yè)者聯(lián)合會一樣行使著工會的職責(zé)，也就是說，再成立工會，有亂設(shè)關(guān)卡之嫌。雙方的底線就是：福耀玻璃不走，投資建廠。一切都是圍繞這個展開的，誰都是漫天要價(jià)，坐地還錢。否則福耀玻璃何必去美國建廠，如果加上運(yùn)費(fèi)等等因素，那還不如在國內(nèi)建廠了。畢竟企業(yè)不是慈善機(jī)構(gòu)。勞資雙方的博弈都要在盈利的基礎(chǔ)上來進(jìn)行，否則就沒有商談的基礎(chǔ)。

如果工會不是漫天要價(jià)，那么建立工會組織，也不會遭到曹德旺這樣激烈的反對，這恰恰證明了美國工會組織的立場。立場不同，觀點(diǎn)和結(jié)論一定不同。但是這不妨礙去洽談和溝通，溝通無果，大不了一拍兩散，就如同曹德旺說的，我關(guān)閉廠子，這本無可厚非。存在即合理。我們沒有必要去拿美國標(biāo)準(zhǔn)來衡量中國，也沒必要拿北上廣深的標(biāo)準(zhǔn)去衡量內(nèi)地標(biāo)準(zhǔn)，入鄉(xiāng)隨俗就是約定俗成。我們有我們的優(yōu)勢，他們有他們的優(yōu)勢。我們可以996，他們有他們的科技先進(jìn)性。但是我想從積極的角度出發(fā)看問題，任何偉大的事業(yè)都需要幾代人前仆后繼的努力奮斗去實(shí)現(xiàn)，而不是去享樂而成。

權(quán)利和義務(wù)總要相輔相成，這樣就叫做德位相配，如此才能持久。

咋一看這個題目，很多人都誤以為曹德旺沒把工人當(dāng)人看，不愿意設(shè)立工會來維護(hù)工人的利益，但實(shí)際情況是什么樣呢？

我們先來了解一下這個事情發(fā)生的背景。

2019年《美國工廠》這部紀(jì)錄片吸引了很多人的圍觀，這部電影有一部分講述的是福耀玻璃接手美國一家倒閉的玻璃工廠，然后逐漸讓工廠恢復(fù)元?dú)�，并雇傭上千個工人的故事。

在這家美國工廠，曹德旺給工人開出的薪水是時(shí)薪91元人民幣，而且是雙休不加班。

工資待遇比較高還是雙休，這可是很多中國工人夢寐以求的工作，但是美國人卻不滿意，有美國參議員到工廠煽動要在曹德旺的玻璃廠里開設(shè)工會。

看到美國參議員這種做法，曹德旺大為惱火，他說，只要工會進(jìn)來，我這廠就不開了。

結(jié)果在2017年11月福耀玻璃美國工廠設(shè)立工會的投票結(jié)果公示：444票支持工會，868票反對。

因此曹德旺所說的，如果允許設(shè)立工會，我就把工廠關(guān)閉了，這是針對美國工廠而言的。

那為什么曹德旺反對設(shè)立工會呢？這是不是侵犯了工人的利益呢？

事實(shí)上維護(hù)工人的利益最根本的做法不是設(shè)立工會，而是讓企業(yè)能夠順利的發(fā)展，讓工人有工作可以做，工人能夠領(lǐng)到較高的工資，這才是對工人最大的尊重。

畢竟企業(yè)不是社會福利機(jī)構(gòu)，企業(yè)的根本目的是為了賺利潤，對于福耀玻璃來說也是一樣的道理。

美國有美國的法律，但是一家公司也有自己的規(guī)章制度，如果福耀玻璃允許設(shè)立工會，那么工會就有可能跟公司對著干，一旦有什么不滿意的地方，動不動就罷工，這會影響企業(yè)正常的生產(chǎn)運(yùn)營，從而影響公司自身的發(fā)展，最終影響的還是工人的本身的利益。

所以曹德旺反對設(shè)立工會，其實(shí)就是為了讓工人能夠遵循公司的規(guī)章制度，而不是我行我素，為所欲為。

假如福耀玻璃美國工廠允許成立工會，一旦工會當(dāng)中有人從中作梗，那會影響企業(yè)的正常運(yùn)行，到時(shí)工人為了一些雞毛蒜皮的事就罷工，動不動就要求加工資，減少加班時(shí)間等等，這無疑會對企業(yè)產(chǎn)生非常大的影響。

也正因?yàn)閾?dān)心工會成立之后，會影響公司的規(guī)章制度，影響公司的正常運(yùn)行，所以曹德旺一直反對設(shè)立工會，如果美國政府真的要求必須設(shè)立工會，那他們只能選擇把工廠關(guān)閉掉。

因?yàn)楫?dāng)一個公司的運(yùn)營和決策不能做到獨(dú)立自主，一旦被工會綁架了，公司的很多決策都會受到影響，如此一來，就會大大降低企業(yè)的決策效率，降低企業(yè)的市場競爭，到時(shí)候說不定福耀美國工廠就有可能出現(xiàn)虧損。

正是因?yàn)橐庾R到設(shè)立工會帶來的一些負(fù)面影響，所以曹德旺就明確表示如果成立工會，他就選擇把工廠關(guān)閉掉。

對于福耀玻璃美國工廠來說，只要福耀玻璃按照美國的相關(guān)法律法規(guī)和政策執(zhí)行，把該給工人的利益給到，那就沒有必要設(shè)立工會。

你好，理解這句話的前提，曹德旺說的是美國工會不是國內(nèi)工會，大家千萬不要誤解。

如果你能夠深入理解《美國工廠》這個片子的含義以及曹德旺觀點(diǎn)的出發(fā)點(diǎn)，你就能夠真正理解美國工會是否有存在的意義。

一、曹德旺：在美國，有工會就不可能有工廠生產(chǎn)效率的提高

我們都知道，紀(jì)錄片《美國工廠》的上映，這是一個中國民營制造業(yè)出海的故事，除故事外，這里還有中美企業(yè)在文化、制度以及意識形態(tài)的激烈碰撞。

曹德旺在接受專訪時(shí)說：在美國，有工會就不可能有工廠生產(chǎn)效率的提高。中國企業(yè)走出去，遇到工會，扭頭就走，碰都別碰。

在曹德旺看來，歐美的工會制度已經(jīng)不適合制造業(yè)的發(fā)展，美國制造業(yè)的衰敗就是由工會引起的，而且曹德旺都說：奧巴馬為什么要買這個片子？我認(rèn)為他就是發(fā)現(xiàn)了這個問題。

實(shí)際上，從奧巴馬到特朗普，近年來美國都在試圖恢復(fù)制造業(yè)大國，除了工會制度，上世紀(jì)70年代美國推行的去工業(yè)化戰(zhàn)略也導(dǎo)致美國制造業(yè)的衰退。

二、美國企業(yè)勞資雙方的矛盾其實(shí)是政黨之間主張的矛盾

曹德旺說，提出成立工會是工人的權(quán)利，我作為老板，我也有提出反對成立工會的權(quán)利。因?yàn)楣�會沒有希望，通用怎么倒掉的，通用就是死在工會上面的。

美國有兩個黨派，共和黨多為社會精英階層，如工商企業(yè)家，職業(yè)經(jīng)理人，學(xué)校教職員工，銀行及非銀行金融機(jī)構(gòu)白領(lǐng)組成的。

民主黨主要成員包括中小工商企業(yè)主，非主流精英，主要選票就是源于工廠，工會等，民主黨公開宣示代表勞工利益，要讓民眾即時(shí)分享紅利分紅。

作為廠商，要創(chuàng)造自身競爭力，不斷擴(kuò)大，在市場上占據(jù)領(lǐng)先地位，廠商通過企業(yè)盈利作為后續(xù)發(fā)展的資本積累，通過培訓(xùn)工人實(shí)現(xiàn)擴(kuò)大所需的干部隊(duì)伍。

可是，因?yàn)閮牲h的政見不同，勞資訴求也不同，工會為了自保，也提出要培養(yǎng)自己的干部隊(duì)伍，這就會直接導(dǎo)致美國國家競爭力的分散流失。

因此，曹德旺認(rèn)為美國企業(yè)勞資雙方的矛盾實(shí)質(zhì)上就是政黨之間主張的矛盾，這對一個國家制造發(fā)展的損害不亞于匯率扭曲，因此曹德旺是堅(jiān)決反對工會成立來鬧矛盾的。

三、在美國，生產(chǎn)效率提高與工人權(quán)利保障之間無法平衡的

曹德旺認(rèn)為，在美國，有工會就不會有工廠生產(chǎn)效率的提高。

曹德旺回憶了一個他看到的真事。他說他在底特律看中一家工廠，第一次列席參加工廠會議，一排站著各個部門的總監(jiān)，一排是工會派往各個部門監(jiān)督總監(jiān)的工會干部，也就說，一樣的工作，兩個人來做，來管理，工廠哪里會出效率。

另外，根據(jù)曹德旺自己在辦工廠幾十年的經(jīng)驗(yàn)來看，他始終認(rèn)為企業(yè)的高效率就是員工的高效率，員工的高效率取決去員工的高福利。

比如福耀玻璃員工家庭的嫡系家屬生了重病，費(fèi)用全部由公司出，即時(shí)治療員工家庭的孩子，福耀出個80到100萬也是常有的事。

曹德旺認(rèn)為，這把懸在員工頭上具有威脅的劍，被我拿下來了，員工就能安心工作，因此，福耀的員工即時(shí)沒有工會，員工隊(duì)伍也會很穩(wěn)定，員工的精神狀態(tài)也很好，對企業(yè)的忠誠度也很高的。

工會與工廠其實(shí)不是對立的關(guān)系，主要是靠干部的支持與資金的支持，福耀所倡導(dǎo)的文化是，工廠作為企業(yè)為發(fā)展積累資本，工廠作為學(xué)校為發(fā)展培訓(xùn)干部，但是在美國不同，在美國工人如果加入工會就不能成為行政干部或管理者，這是與曹德旺管理企業(yè)的文化完全沖突的。

最后，我們一定要記住，曹德旺所主張的觀點(diǎn)是基于在美國企業(yè)中的工會文化，這與福耀玻璃集團(tuán)的管理文化是沖突的，曹德旺為了讓自己的管理文化不會因?yàn)榭辶藝�界就喪失了，因此也就提出了這樣的觀點(diǎn)，其實(shí)也是對的，這就是我的觀點(diǎn)，謝謝。

謝邀。資本家最怕的就是工會組織，因?yàn)楣�會組織是工人的娘家，是維護(hù)工人利益的組織。并不是曹德旺說了算，成立工會組織是社會發(fā)展的需要，是工人生存發(fā)展的需要，在世界各地都有工會組織，只是名稱叫法不一樣。即使曹德旺把工廠搬走了，工會組織也會存在，不會因曹德旺的一句話或搬廠就不復(fù)存在，這是社會發(fā)展的必然趨勢。

小時(shí)候看了電影《風(fēng)暴》，說的是1923年京漢鐵路總同盟“二.七”大罷工，領(lǐng)導(dǎo)階層就是工會；看了電影《燎原》，說的1925年萍鄉(xiāng)煤礦工人大罷工，工會以工人俱樂部的形式發(fā)動的。那時(shí)候，我就堅(jiān)定的認(rèn)為:工會是幫助窮人的，是和資本家斗爭的。

長大后參加工作，知道單位有工會。工會不是組織領(lǐng)導(dǎo)工人斗爭罷工的，是為工人謀福利的。

改革開放后，中國的民營和外資企業(yè)也有工會，但都是地下的，不發(fā)工資。但是從來沒有聽說民營和外資企業(yè)工會有組織罷工的。

再后來，曹德旺等出國辦廠。外國的工人階級很厲害，時(shí)不時(shí)就和資本家斗爭以爭取工人的利益，罷工是家常便飯。

歷史又回到了原點(diǎn)。

上世紀(jì)二十年代中國工人階級的罷工斗爭是要推翻資本家的殘酷剝削制度和消滅剝削階級，如今外國的工人階級罷工是因?yàn)殄X掙的不夠多。

所以，曹德旺不害怕國內(nèi)工廠有工會，因?yàn)樗麄兿撇黄鸫罄�，對企業(yè)發(fā)展沒有影響。但非常害怕國外工廠有工會，因?yàn)橘Y本家斗不過他們。一旦他們成事，得寸進(jìn)尺，企業(yè)就永無寧日了。于是就放話，工廠成立工會，我就關(guān)門大吉！

老朽我回答不了這個問題，脾氣不好啊，一看這題目就想罵人，必需先穩(wěn)定一下情緒才能寫回答，抽支煙再寫吧。

當(dāng)年老朽也在個人開辦工廠干過活，對老板們還是有點(diǎn)了解的，遇到過黑心狼，碰到過笑面虎。他們的心都狠著呢，手段高明著呢，有玩試用期的，有玩加班費(fèi)的，有壓薪的，有扣留身份證的，最恨人的一要工資打跑你，等等吧。

不多說了，借用〈資本論〉里面的一句‘資本家的每一枚銅板(錢)，都是帶著工人血漬的’來結(jié)束我的回答吧。

曹德旺說的這句“名言”要看是哪個國家的工會。西方的工會向著工人的利益與資本家斗狠，曹自然反對。其它就不比較了，免得又說我涉及顛覆。