母公司(國企)要我們工人全部簽子公司合同,這違法嗎?我們與母公司是無固定期限合同:勞動(dòng)合同期內(nèi),公司可以強(qiáng)制要求轉(zhuǎn)簽勞動(dòng)合同到子公司嗎?有人問:還在勞
勞動(dòng)合同期內(nèi),公司可以強(qiáng)制要求轉(zhuǎn)簽勞動(dòng)合同到子公司嗎?
有人問:還在勞動(dòng)合同期內(nèi),公司要求我們把合同轉(zhuǎn)簽到子公司去。我不同意,公司可以強(qiáng)制轉(zhuǎn)簽嗎?人事說必須簽,不簽的話影響工資發(fā)放。
還有人說:勞動(dòng)合同馬上到期,公司要求我與老板的另外一個(gè)公司簽訂勞動(dòng)合同。說反正是一個(gè)勞動(dòng),跟哪個(gè)公司簽訂勞動(dòng)合同都一樣。是真的嗎?
將勞動(dòng)合同轉(zhuǎn)簽至其他公司或原公司的子公司(以下簡稱“非原公司”),這是現(xiàn)在很多公司、很多老板慣用的用工伎倆!
只是,有些老板是在勞動(dòng)合同期滿后,要求與非原公司簽訂勞動(dòng)合同,而有些公司是原勞動(dòng)合同的期限都還沒有滿的情況下,要求轉(zhuǎn)簽至非原公司。
需要說明的是,這些非原公司一般都有獨(dú)立的用工資格,是一個(gè)獨(dú)立的用工主體。之所以叫勞動(dòng)者直接將勞動(dòng)關(guān)系轉(zhuǎn)過去,原因之一是原公司老板與非原公司都有關(guān)系,要么是一個(gè)法定代表人,要么老板是這些公司的股東,要么老板是實(shí)際操縱人……
不過,殊途同歸!這樣做的目的,都是為了避開一些用工責(zé)任之類的。
1.勞動(dòng)合同期滿,老板要求勞動(dòng)者與非原公司簽訂新的勞動(dòng)合同
這種做,主要有以下幾個(gè)目的:
第一,人為“剪斷”工作年限。
如果某一勞動(dòng)者長期與原公司簽訂勞動(dòng)合同,那么該勞動(dòng)者的工作年限勢必越來越長。假如該勞動(dòng)者哪一天因?yàn)槟呈屡c公司鬧得不歡而散,被公司解除勞動(dòng)關(guān)系,或者公司的違法行為被勞動(dòng)者抓住了把柄,以公司違法(《中華人民共和國勞動(dòng)合同法》第三十八條的情形之一)為由解除勞動(dòng)合同,并向勞動(dòng)仲裁委員會(huì)申請勞動(dòng)仲裁,要求公司支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金之類的,公司損失就大了。很明顯,勞動(dòng)者的工作年限越長,其經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金自然也就越多。
如果老板換一個(gè)公司與勞動(dòng)者簽訂勞動(dòng)合同,相當(dāng)于勞動(dòng)者是與新的用人單位建立勞動(dòng)關(guān)系。那么這個(gè)時(shí)候,勞動(dòng)者即使申請勞動(dòng)仲裁,要求支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金,其工作年限也是從新的勞動(dòng)關(guān)系開始計(jì)算,當(dāng)然沒有幾年的工作年限。
待這個(gè)勞動(dòng)合同到期之后,老板又“重復(fù)昨天的故事”,再換一個(gè)非原公司與勞動(dòng)者簽訂勞動(dòng)合同。此時(shí),即便是又回到先前簽訂勞動(dòng)合同的公司,中間有時(shí)間中斷,也不存在連續(xù)計(jì)算工作年限的問題了。
當(dāng)然,老板如果要求員工與非原公司簽訂勞動(dòng)合同時(shí),已經(jīng)支付了原公司相應(yīng)工作年限的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金,或者以新公司的名義給你出了一個(gè)“連續(xù)計(jì)算原公司的工作年限”的證明之類的文件,那這種情況下,就不存在前面所說的“剪斷”工作年限的問題了。
第二,人為避免簽訂“無固定期限勞動(dòng)合同”。
無固定期限勞動(dòng)合同,是指用人單位與勞動(dòng)者約定無確定終止時(shí)間的勞動(dòng)合同。用人單位與勞動(dòng)者協(xié)商一致,可以訂立無固定期限勞動(dòng)合同。
其中,《中華人民共和國勞動(dòng)合同法》第十四條規(guī)定,有下列情形之一,勞動(dòng)者提出或者同意續(xù)訂、訂立勞動(dòng)合同的,除勞動(dòng)者提出訂立固定期限勞動(dòng)合同外,應(yīng)當(dāng)訂立無固定期限勞動(dòng)合同:(一)勞動(dòng)者在該用人單位連續(xù)工作滿十年的;(二)用人單位初次實(shí)行勞動(dòng)合同制度或者國有企業(yè)改制重新訂立勞動(dòng)合同時(shí),勞動(dòng)者在該用人單位連續(xù)工作滿十年且距法定退休年齡不足十年的;(三)連續(xù)訂立二次固定期限勞動(dòng)合同,且勞動(dòng)者沒有本法第三十九條和第四十條第一項(xiàng)、第二項(xiàng)規(guī)定的情形,續(xù)訂勞動(dòng)合同的。
很明顯,老板叫勞動(dòng)者換一個(gè)新公司簽訂勞動(dòng)合同,不外乎就是避開以上規(guī)定,讓你無法“提出”簽訂無固定期限合同。
當(dāng)然,還有一種情況,用人單位自用工之日起滿一年不與勞動(dòng)者訂立書面勞動(dòng)合同的,視為用人單位與勞動(dòng)者已訂立無固定期限勞動(dòng)合同。這就是很多時(shí)候無法拿到“未簽訂勞動(dòng)合同”的二倍工資差額的原因。
第三,人為縮短訴訟時(shí)效。
如果公司還有其他的違法行為,勞動(dòng)者要以此為由要求賠償。那么,就存在一個(gè)訴訟時(shí)效的問題。公司及時(shí)“切斷”勞動(dòng)關(guān)系,相當(dāng)于提前開始計(jì)算訴訟時(shí)效,待勞動(dòng)者反應(yīng)過來的時(shí)候,可能因?yàn)樵瓌趧?dòng)關(guān)系已經(jīng)解除,導(dǎo)致已經(jīng)過了訴訟時(shí)效了。勞動(dòng)者再想追究責(zé)任,那就欲哭無淚了!
第四,人為避稅。
對于這方面的問題,這里就不予多說,有興趣的朋友可以自行了解。
2.勞動(dòng)合同期內(nèi),老板要求勞動(dòng)者與非原公司簽訂新的勞動(dòng)合同
這種情況下,其目的與“勞動(dòng)合同期滿”差不多。
值得提醒的是,勞動(dòng)合同期內(nèi),老板要求你重新與非原公司簽訂勞動(dòng)合同,你不能輕易地答應(yīng)。
為什么?因?yàn)橹暗膭趧?dòng)合同還沒有到期。
如果要解除之前的勞動(dòng)關(guān)系,那么就有兩種辦法:一是你主動(dòng)離職(只要你與新公司簽訂了勞動(dòng)合同,就意味著你主動(dòng)離職。那個(gè)時(shí)候,你不能說公司“強(qiáng)制要求轉(zhuǎn)簽勞動(dòng)合同”,口說無憑,“強(qiáng)制”的證據(jù)呢),二是原公司與你解除勞動(dòng)關(guān)系,那么這種沒有正當(dāng)理由的解除,就屬于公司違法解除。對于第一種辦法,勞動(dòng)者是不能得到原公司的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金的;但是對于第二種辦法,勞動(dòng)者是可以拿到2n的賠償金的。(這個(gè)n,也就是你在原公司的工作年限)
因此,不管是勞動(dòng)合同期內(nèi),還是公司勞動(dòng)合同期滿,只要老板要求勞動(dòng)者轉(zhuǎn)簽合同到非原公司,都可以答應(yīng),但前提是不要忘記了自己的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金或賠償金的問題。
3.公司一旦處于非正常經(jīng)營階段……
以上情況,還只是針對公司都在正常經(jīng)營的情況。
如果新公司經(jīng)營不正常,賬戶里面沒有錢,是一個(gè)空殼公司,那么即使新公司同意連續(xù)計(jì)算勞動(dòng)者的工作年限,對勞動(dòng)者而言也沒有太大的用。因?yàn),一旦勞?dòng)者與新公司簽訂勞動(dòng)合同,存在勞動(dòng)關(guān)系之后,不管這之后是勞動(dòng)者以“公司違法”為由解除勞動(dòng)合同,還是公司主動(dòng)違法解除勞動(dòng)者,到時(shí)候即便勞動(dòng)者打贏了官司,公司也照樣沒有錢支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金或賠償金。
說一個(gè)題外話,公司沒有錢支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金或賠償金后,哪怕到時(shí)候把老板弄為老賴又有何用?何況新公司的法定代表人也未必是老板本人。即使老板是新公司的法定代表人,他還可以在打官司的過程中,悄悄地將法定代表人變更為一個(gè)“毫無用處”的老人。你將一個(gè)老人列入失信人名單,有意義嗎?
個(gè)人觀點(diǎn),僅供參考!
你在原國企公司(母公司)簽定的是無固定期限勞動(dòng)合同,現(xiàn)在原公司讓你們到母公司的下級子公司簽定勞動(dòng)合同,是否可以呢,為了保護(hù)自己的合法權(quán)益,我建議你們區(qū)分兩種情況。
一般情況下,要看母公司在子公司所持有的權(quán)重比例,如果是100%持股,那么,子公司屬于國有全資公司。只要子公司也給你們簽無固定期限勞動(dòng)合同,并且工齡延續(xù)母公司時(shí)的累積,那么,你們在勞動(dòng)合同標(biāo)注清楚之后,可以簽定。
另一種情況,如果子公司所持有的股權(quán)不是100%,還有其他持股人,那么,子公司屬于國有控股公司,與母公司是股東不同的兩個(gè)公司,所有者權(quán)益也是不同的,其他的股權(quán)人是不會(huì)同意你們從母公司過來的人,延續(xù)原先的工齡再簽無固定期限合同的。在這種情況下,你們最好要求母公司跟你們解除勞動(dòng)合同,因?yàn)槟銈兪菬o固定期限勞動(dòng)合同,可以要求雙倍賠償金,也就是每增加一年工齡,補(bǔ)償本人月平均工資的兩倍。
特別要注意的是,簽完《有償終止職工勞動(dòng)合同協(xié)議書》后,你就不再是母公司的員工了,母公司和子公司都可以不再與你簽定《勞動(dòng)合同》,除非那個(gè)《有償終止職工勞動(dòng)合同協(xié)議書》內(nèi)有特別約定,否則,你鬧也沒用,人家是合法的,這個(gè)你一定要搞清楚。
如果你還想繼續(xù)到子公司簽《勞動(dòng)合同》就業(yè),那你就要想清楚,如何操作才能利益最大化。
我覺得這很正常,只是要看具體做法是否合理合法。
首先,這是許多企業(yè)和員工在發(fā)展過程中經(jīng)常遇到的,要以平常心對待。
勞動(dòng)合同相對是固定的,尤其是中長期和無固定期限合同。合同期限內(nèi),外部環(huán)境和企業(yè)發(fā)展可能是日新月異,這之間矛盾就是要不斷的來通過合同變更來適應(yīng)。
尤其是,許多企業(yè)在發(fā)展中,不斷來設(shè)立分子公司來滿足經(jīng)營發(fā)展和會(huì)計(jì)核算需要,員工應(yīng)該平常心對待,不能胡亂猜忌用人單位的心意。
其次,合同改簽是合同主體變更,企業(yè)如何保證員工權(quán)益連續(xù)性。
母子公司是兩個(gè)獨(dú)立的法人實(shí)體,雖然是投資關(guān)系,很多集團(tuán)性企業(yè)就是作為一個(gè)部門來統(tǒng)一管理的,甚至很多基層崗位,工作內(nèi)容和地點(diǎn)都沒有變化,但是合同改簽,不是完全的合同變更,而是改簽,是老合同解除和新合同重新簽訂的一個(gè)過程。因此,員工考慮最多就是權(quán)益的連續(xù)性!
比如老合同是無固定期限,新合同如果是固定期限、還有試用期,不免讓員工有公司設(shè)\"圈套″之謙!
對于公司和員工應(yīng)該注意的是:
1、新老合同內(nèi)容是否有差別,是好還是壞,尤其是薪酬和福利(如果集團(tuán)內(nèi)統(tǒng)一政策最好)
2、老合同解除是否有補(bǔ)償,本單位工齡是否連續(xù)計(jì)算
3、新合同合同期限是否超過老合同,是否存在試用期
一般改簽工齡計(jì)算兩種方法,一是新老公司連續(xù)計(jì)算,二是老公司經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償買斷、新公司重新計(jì)算。兩種方法各有利弊,我認(rèn)為都可接受(但是第一種方法必須三方約定)。
最后,合同改簽是協(xié)商的過程,不是強(qiáng)迫
需要注意的是,公司改簽是雙方協(xié)商,員工可以拒絕,如果公司不能有效解決上述問題的話。
改簽過程中,最好要求解除老合同協(xié)議和新合同簽訂最好同時(shí),尤其中間不能斷檔時(shí)間太久。
希望我的回答對你有所幫助,敬請關(guān)注收藏點(diǎn)評留言\"小二亂彈\"。
說到這個(gè)心一緊,我想問你,你不會(huì)是移動(dòng)的員工吧,或者移動(dòng)子公司的員工。
企業(yè)就是企業(yè),子公司有獨(dú)立法人代表,就代表該公司是獨(dú)立的,企業(yè)資本來源和勞動(dòng)合同并無關(guān)系,美國的企業(yè)難道你要求簽美國母公司的合同?什么國企央企的,現(xiàn)在都是公司法,和政府事業(yè)單位兩碼事
解除勞動(dòng)合同,先付補(bǔ)償金。而且母公司解除合同的理由是什么?如果不合法,可以要求雙倍經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金。解決好了原合同再考慮新合同。當(dāng)然如果新合同明確工作年限按以前的計(jì)算,并且也是無固定限期的,也可以考慮。
如果既沒有補(bǔ)償金,又要重新計(jì)算工作年限,還把原來的無固定限期變成了有限期。那么公司后面解雇你的幾率就很大了。下一步就是解除勞動(dòng)合同,不用補(bǔ)償或者補(bǔ)償大大減少了。比如新合同簽個(gè)一年,到期不續(xù)約,然后補(bǔ)個(gè)一個(gè)月工資給你。到期不續(xù)約,公司屬于合法解除合同。
所以千萬要小心。別讓公司把不合法,變成了合法。最好就不簽,或者干脆讓公司解除合同,補(bǔ)償就算了。
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