勞動(dòng)仲裁時(shí),公司聲稱我是過來(lái)幫忙的不是正式的,不存在勞動(dòng)關(guān)系,還請(qǐng)了人證,該如何反駁?:你好!所述問題實(shí)質(zhì)為如何證明存在勞動(dòng)關(guān)系。下面,我將有關(guān)法律規(guī)
你好!所述問題實(shí)質(zhì)為如何證明存在勞動(dòng)關(guān)系。下面,我將有關(guān)法律規(guī)定梳理如下,以供參考。
勞動(dòng)關(guān)系的實(shí)質(zhì)就是符合主體資格的勞動(dòng)者,出賣自身勞動(dòng)者,按照用人單位的安排和管理從事勞動(dòng),生產(chǎn)的產(chǎn)品歸用人單位所有的關(guān)系。
限于篇幅,作如上粗淺分析。若需進(jìn)一步幫助,請(qǐng)給我們留言或者私信我。
公司聲稱你是過來(lái)幫忙的,沒有存在勞動(dòng)關(guān)系..........按照你寫的,我猜測(cè)你和公司之間沒有訂立書面的勞動(dòng)合同,若不是如此,公司就不敢這樣聲稱。
沒有書面的勞動(dòng)合同,你和公司之間就不存在勞動(dòng)關(guān)系了嗎?當(dāng)然不是,即使沒有訂立書面的勞動(dòng)合同,只要存在用工行為,就可以證明存在勞動(dòng)關(guān)系。
你所要做的就是證明事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系的存在。
《勞動(dòng)合同法》第十條明確規(guī)定:建立勞動(dòng)關(guān)系,應(yīng)當(dāng)訂立書面勞動(dòng)合同。
書面勞動(dòng)合同是確立員工和企業(yè)勞動(dòng)關(guān)系,明確雙方權(quán)利的協(xié)議,但是在實(shí)際工作中,還有部分企業(yè)與員工沒有訂立書面勞動(dòng)合同。
很多人會(huì)問:沒有訂立書面勞動(dòng)合同,難道就不是勞動(dòng)關(guān)系了嗎?
這里要注意的是,員工與企業(yè)建立勞動(dòng)關(guān)系并不以訂立書面勞動(dòng)為前提,而是以開始事實(shí)上的用工行為為判定依據(jù)。
要不然在實(shí)際中,很多企業(yè)就會(huì)以此不和員工訂立書面勞動(dòng)合同,這不是亂套了嘛?
所謂的事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系是指,企業(yè)與員工沒有訂立書面勞動(dòng)合同,但雙方實(shí)際履行了勞動(dòng)權(quán)利義務(wù)而形成的勞動(dòng)關(guān)系。
比如說,你3月28日進(jìn)入一家企業(yè)工作,過了一個(gè)多月,企業(yè)還沒有和你訂立書面勞動(dòng)合同,但你從3月28日開始就為這家企業(yè)工作,受這家企業(yè)管理,拿企業(yè)發(fā)放的薪水,那么就有了事實(shí)上的用工行為,從3月28日開始,你與企業(yè)就有了勞動(dòng)關(guān)系。
原勞動(dòng)和社會(huì)保障部于2005年5月25日發(fā)布的《關(guān)于確立勞動(dòng)關(guān)系有關(guān)事項(xiàng)的通知》(勞社部發(fā)[2005]12號(hào))規(guī)定,用人單位與勞動(dòng)者未訂立書面勞動(dòng)合同,但同時(shí)具備下列情形的,勞動(dòng)關(guān)系成立:(1)用人單位和勞動(dòng)者符合法律、法規(guī)規(guī)定的主體資格;(2)用人單位依法制定的各項(xiàng)勞動(dòng)規(guī)章制度適用于勞動(dòng)者,勞動(dòng)者受用人單位的勞動(dòng)管理,從事用人單位安排的有報(bào)酬的勞動(dòng);勞動(dòng)者提供的勞動(dòng)是用人單位業(yè)務(wù)的組成部分。
通過法條解讀,我們可以進(jìn)一步歸納下,判斷事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系的條件:
(1)通過勞動(dòng)關(guān)系主體資格識(shí)別勞動(dòng)關(guān)系
勞動(dòng)關(guān)系雙方分別是用人單位和勞動(dòng)者,在《勞動(dòng)合同法》第二條中規(guī)定,用人單位是指中華人民共和國(guó)境內(nèi)的企業(yè)、個(gè)體經(jīng)濟(jì)組織、民辦非企業(yè)單位等組織。
勞動(dòng)者的話,還沒有畢業(yè)的大學(xué)生,實(shí)習(xí)期的職業(yè)中專學(xué)生、退休返聘人員都不符合勞動(dòng)關(guān)系的主體資格。(企業(yè)與這些人員建立用工關(guān)系,屬于勞務(wù)關(guān)系)
你要看一下,你自己還有你所在的企業(yè)是否符合法律規(guī)定的勞動(dòng)關(guān)系主體資格。
(2)通過是否存在管理與被管理的關(guān)系來(lái)判斷?
比如說遵從公司的制度,聽從公司領(lǐng)導(dǎo)的任務(wù)安排等等方面。
(3)是否提供報(bào)酬性業(yè)務(wù)活動(dòng)來(lái)判定?
你提供的勞動(dòng)是否是你企業(yè)的組成部分,企業(yè)是否支付你相應(yīng)的報(bào)酬,這是事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系認(rèn)定的輔助標(biāo)準(zhǔn)。
判定事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系,以上三方面條件要同時(shí)滿足。比如說某退休人員返聘到企業(yè),受企業(yè)管理,也拿企業(yè)發(fā)放的工資,但因?yàn)椴环蟿趧?dòng)關(guān)系主體資格,這位退休人員和企業(yè)之間就不是勞動(dòng)關(guān)系,若發(fā)生糾紛,屬于民事糾紛,而不是勞動(dòng)糾紛。
小結(jié):通過以上的分析,就可以判斷你和企業(yè)之間到底是否存在勞動(dòng)關(guān)系,還是其他關(guān)系?再則一兩天可以說是幫忙,難道一個(gè)月、一年也可以說是幫忙?這就有點(diǎn)啼笑皆非了。
接下來(lái)就是你要舉證了,判斷了存在事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系以后,仲裁的時(shí)候,就要拿出相關(guān)證據(jù)來(lái)證明。
證明什么呢?證明你是在企業(yè)工作上班過的,是企業(yè)的員工,即企業(yè)與你之間存在勞動(dòng)關(guān)系。
哪些證據(jù)可以證明呢?(包括但不僅限于這些)
工資支付憑證或記錄
員工花名冊(cè)
繳納社保記錄
工作證
工作服
招聘登記表等記錄
考勤記錄
名片
其他員工證言
在勞動(dòng)爭(zhēng)議司法實(shí)踐中,依據(jù)基本的舉證規(guī)則,要證明勞動(dòng)關(guān)系是否存在,需要有勞動(dòng)者來(lái)承擔(dān),但是很多證據(jù)比如考勤表、工資單等,都是掌握在企業(yè)手中,所以現(xiàn)在的法律法規(guī)就減輕了勞動(dòng)者的舉證責(zé)任。
在證據(jù)方面,勞動(dòng)者只要提供工作服、工作證、名片、工資記錄等,勞動(dòng)仲裁機(jī)構(gòu)就會(huì)對(duì)勞動(dòng)關(guān)系存在的主張予以支持。
而掌握在企業(yè)手中的,如考勤記錄、繳納社保記錄、花名冊(cè)等,就需要企業(yè)依法提供。
對(duì)你來(lái)說,證明你在企業(yè)工作過的證據(jù)容易收集,比如企業(yè)向你發(fā)工資到你銀行卡里,去銀行拉一下單子就可以了,還有工作證、名片等,不要丟了就行。
至于你所說企業(yè)稱你是來(lái)幫忙的,還找了人證,如果企業(yè)找的這個(gè)人證是企業(yè)還在職員工,這個(gè)人證的證詞沒有用,在司法實(shí)踐中,會(huì)認(rèn)為在職員工與企業(yè)存在利益關(guān)系,是不得不做證人,所以司法機(jī)構(gòu)一般不予采納,反而你可以找你同事作為人證,不過這個(gè)不現(xiàn)實(shí),哪位同事會(huì)怎么做呢?
小結(jié):通過以上分析,要證明事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系,對(duì)你來(lái)說,相對(duì)簡(jiǎn)單,銀行單、工作證、名片、工作服等等都可以作為證據(jù)。
證明了你與企業(yè)存在勞動(dòng)關(guān)系后,接下來(lái)一步就是維護(hù)自己的正當(dāng)權(quán)益了。
《勞動(dòng)合同法》第八十二條規(guī)定:用人單位自用工之日起超過一個(gè)月不滿一年未與勞動(dòng)者訂立書面勞動(dòng)合同的,應(yīng)當(dāng)向勞動(dòng)者每月支付二倍的工資。
如何理解這款法條呢?簡(jiǎn)單來(lái)說,法律規(guī)定給企業(yè)一個(gè)月時(shí)間的寬限時(shí)間,這期間訂立書面勞動(dòng)勞動(dòng)都可以,但是若超出了一個(gè)月,超出的次日到滿一年前一日,這期間還沒有訂立書面勞動(dòng)合同的,企業(yè)就要向員工每月支付兩倍的工資。
我們就按時(shí)間線來(lái)分析下,舉個(gè)例子,假如你2020年3月28日進(jìn)入一家企業(yè)工作:
2020.3.28日-2020.4.27日,這期間企業(yè)需要和你訂立書面勞動(dòng)合同;
2020.4.28日-2021.4.26日,沒有訂立勞動(dòng)合同,企業(yè)需要每月支付你兩倍工資;
2020.4.27日,企業(yè)不再需要每月支付你兩倍工資。
你可以自行算一下,仲裁的時(shí)候可以提出你的需求,維護(hù)自己的正當(dāng)權(quán)益。
企業(yè)不與員工訂立書面勞動(dòng)合同,實(shí)則來(lái)說,對(duì)企業(yè)是一大風(fēng)險(xiǎn),需要付出經(jīng)濟(jì)代價(jià);而對(duì)員工來(lái)說,只要證明事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系,就沒有這方面的顧慮,依法仲裁,維護(hù)自己的正當(dāng)權(quán)益就行。
樓主問如何反駁,其實(shí)很簡(jiǎn)單,你就跟仲裁員說:"非親非故的,我為什么要來(lái)干活不要工資呢?"
我估計(jì)你公司應(yīng)該也沒給你簽合同,如果已經(jīng)超過一個(gè)月了,你申請(qǐng)雙倍工資即可。你需的搜集多點(diǎn)你在公司任職的證據(jù),如報(bào)銷單,考勤記錄等,包括視頻,郵件,微信聊天記錄等。
勞動(dòng)仲裁調(diào)查的是事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系,這公司怎么不干脆說不認(rèn)識(shí)你這個(gè)人呢?所以不用擔(dān)心,公司這樣的舉證一點(diǎn)用都沒有,也不會(huì)被采信的。
從問題中看,這位網(wǎng)友應(yīng)該沒有簽《勞動(dòng)合同》。但我看完這位網(wǎng)友的表述時(shí),長(zhǎng)輸了一口氣。這起仲裁妥了,穩(wěn)贏。因?yàn)楣灸茏龀鲞@么低級(jí)的舉動(dòng),背后肯定沒有律師給他們支招。如果僅僅是證明勞動(dòng)關(guān)系,那方法可謂是五花八門。
勞動(dòng)關(guān)系是指勞動(dòng)者與用人單位建立的關(guān)系。只要?jiǎng)趧?dòng)者接受企業(yè)管理,按企業(yè)的安排進(jìn)行工作,即可視為雙方有勞動(dòng)關(guān)系。
這個(gè)就太方便了,有種辦法可以證明:
財(cái)務(wù)方面:每月的工資條、工資的銀行流水、社保繳費(fèi)記錄、報(bào)銷憑證;
行政方面:考勤記錄、加班記錄、物品領(lǐng)用記錄、工作牌、出入證、名片等等;
工作方面:工作往來(lái)的郵件、短信、QQ聊天記錄、微信聊天記錄、經(jīng)手的方案、代表公司簽字的合同;
其它還有很多,但是比較偏,比如代表公司接受采訪的記錄,我就不一一例舉了。
不一定,可能屬于勞務(wù)關(guān)系,也可能屬于勞動(dòng)關(guān)系。但是只要幫忙,這個(gè)關(guān)系就產(chǎn)生了。
很多人對(duì)于這個(gè)分不清,都是干活給錢,有什么區(qū)別呢?這里我為大家講一個(gè)簡(jiǎn)單的方法,就是看勞動(dòng)者在勞動(dòng)報(bào)酬上是否有主動(dòng)權(quán)。
比如我們家里請(qǐng)的清潔工,就是屬于勞務(wù)關(guān)系。今天干活她收35元一小時(shí),明天再請(qǐng)她,她可以說漲價(jià)了,要40元一小時(shí)。你要請(qǐng)得起,就干,請(qǐng)不請(qǐng),她可以去別家干。來(lái)去自由,大家互不拖欠。
但是如果作為員工,一般就沒有這個(gè)主動(dòng)權(quán),入職時(shí)談好月薪4000元,白字黑字在《勞動(dòng)合同》里約定好了。想要漲薪,只能等公司主動(dòng)給你加薪。
如果是勞務(wù)關(guān)系,則不適用勞動(dòng)仲裁,應(yīng)該走民事訴訟途徑。勞動(dòng)仲裁,只適用勞動(dòng)關(guān)系。
二者有一個(gè)本質(zhì)區(qū)別就是,勞動(dòng)者與雇主的關(guān)系,勞動(dòng)關(guān)系的話,二者為隸屬關(guān)系,勞動(dòng)者需要服從工作安排。勞務(wù)關(guān)系為平等關(guān)系,各自獨(dú)立。所以只要證明隸屬關(guān)系,既能證明勞動(dòng)關(guān)系的存在,比如上級(jí)安排工作的聊天記錄。
證明勞動(dòng)關(guān)系的方法很多,證據(jù)也很容易獲得。工資的發(fā)放證明,工作的聊天記錄,每天的打卡記錄,都能證明我們?yōu)槠髽I(yè)工作過。 PS:企業(yè)不與員工簽《勞動(dòng)合同》是違法行為,個(gè)人要是作偽證,更是罪加一等。
干活了就不存在幫忙
公司不發(fā)錢給你的嗎?不可能都是現(xiàn)金吧?只要有獲得報(bào)酬的證據(jù),公司至少是非法用工(不簽訂合同)......
有無(wú)勞動(dòng)合同?
有,就不存在正式或臨時(shí)。
無(wú),公司的代價(jià)就大了,需支付雙倍工資。
你只需舉證自己在公司工作了就行
有事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系存在,有正帶的薪金收入,即視為事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系成立,私企一般都兼職顧用一些法務(wù),利用一般人對(duì)法律不了解的缺陷,挖一個(gè)又一個(gè)的坑損害勞動(dòng)者的權(quán)益,但在法律面前這些都是蒼白無(wú)力的,建議直接起訴這些不良企業(yè),爭(zhēng)取自己應(yīng)得的權(quán)益!本人親身經(jīng)歷了這些坑,但在法律面前這些坑都會(huì)蕩然無(wú)有!坑害勞動(dòng)者可恥!
這種公司連基本的法律辯解能力都沒有,張嘴就胡說,以為法院或者仲裁委的那些工作人員都是傻子。
所以,他說他的,你不用怕,提供出發(fā)放工資的證據(jù)就行了,還可以給他加一條惡意留存勞務(wù)合同,并不承認(rèn)事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系,存在主觀惡意,罪加一等。
1、作偽證是要負(fù)法律責(zé)任的
2、工資收入明細(xì)、上下班打卡是你的證據(jù)
3、公司用工不簽訂勞動(dòng)合同違法
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