國營企業(yè)職工跟大集體企業(yè)職工有區(qū)別嗎?如果有,有什么區(qū)別?:首先,國營企業(yè)和集體企業(yè)是我國改革開放前公有制企業(yè)的兩種基本形式。他們的基本特征是公有制。
首先,國營企業(yè)和集體企業(yè)是我國改革開放前公有制企業(yè)的兩種基本形式。他們的基本特征是公有制。雖然兩者都是公有,但卻有很大的不同。國營企業(yè)的資產(chǎn)所有權(quán)全部歸國家所有,工人除了按國家規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)取得工資外,一切收入都要以利潤的形式上繳國家。所以國營職工退休時(shí)在國家養(yǎng)老制度改革前的工齡視同繳費(fèi)。
依照我國憲法,集體企業(yè)的資產(chǎn)不是國家的,它的資產(chǎn)所有權(quán)歸企業(yè)全體職工共同所有,是獨(dú)立經(jīng)營自負(fù)盈虧的經(jīng)濟(jì)實(shí)體。從1982年以后,國家對工商業(yè)企業(yè)實(shí)施了利稅改革,不論國營企業(yè)還是集體企業(yè)都要按規(guī)向政府納稅,所以國家在養(yǎng)老制度改革中也把集體企業(yè)職工改革前的部分工齡納入視同繳費(fèi)年限。可集體企業(yè)是自負(fù)盈虧的企業(yè)性質(zhì),如果這個(gè)企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益不好,或經(jīng)營項(xiàng)目發(fā)生變化,在企業(yè)競爭中退出市場,職工下崗、買斷,企業(yè)無能力繼續(xù)給工人繳納保險(xiǎn),職工想要享受保險(xiǎn)只能自己續(xù)保,否則養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)中斷了,政府社保部門就不可能按原定的標(biāo)準(zhǔn)給退休職工發(fā)養(yǎng)老保險(xiǎn)金。
目前在享受養(yǎng)老保險(xiǎn)金待遇問題上國內(nèi)不同身份的群體中存在很多誤區(qū)。
(一)農(nóng)民兄弟認(rèn)為,農(nóng)民對國家貢獻(xiàn)也很大,為啥老了不能和工人一樣享受養(yǎng)老保險(xiǎn)?這不公平!其實(shí)他們不太清楚,工人退休后領(lǐng)取的養(yǎng)老金是在崗時(shí)所在企業(yè)和工人本人自己預(yù)先逐月從自己勞動所得(單位承擔(dān)部分也是工人勞動的剩余價(jià)值)和本人工資中繳納的(類似個(gè)人儲蓄性質(zhì))。(二)有部分工人兄弟認(rèn)為都是工人退休了,為什么有的人每月取得的養(yǎng)老金5000多,可有的每月只有2000多?應(yīng)該按工齡計(jì)算,同等工齡領(lǐng)取相同數(shù)額的養(yǎng)老金。這種觀點(diǎn)表面看著公平,但實(shí)際上是不公平的。因?yàn)殡m然工齡一樣,但單位不同,人家企業(yè)經(jīng)營好的企業(yè)職工個(gè)人在崗時(shí)繳費(fèi)繳的多;同樣是一個(gè)單位,但每個(gè)人工資高低不同,社保按工資比例繳費(fèi),工資高每個(gè)月繳的費(fèi)用也高;還有,人家工齡長,繳費(fèi)42年,你工齡僅僅15年,繳費(fèi)金額肯定你比人家少了很多;另外養(yǎng)老保險(xiǎn)金繳費(fèi)是按省份統(tǒng)籌,同一省份每一年的職工社會平均工資水平不同,這個(gè)都決定了每個(gè)在崗職工繳給社保部門的錢不一樣多。養(yǎng)老保險(xiǎn)是保險(xiǎn)性質(zhì),就是要履行多繳多得,不繳不得的原則,如果繳的多和繳的少一樣開養(yǎng)老保險(xiǎn)金顯然不公平。
(三)有很多人分不清退休享受養(yǎng)老保險(xiǎn)金和領(lǐng)取退休金的區(qū)別;很多人總是盼望今年退休工資按多少比例漲?其實(shí)漲退休工資的說法是不準(zhǔn)確的。我們養(yǎng)老制度改革后企業(yè)退休職工就沒有退休工資一說了。每年調(diào)整養(yǎng)老金是根據(jù)我們繳費(fèi)時(shí)和現(xiàn)在取得養(yǎng)老金時(shí),物價(jià)漲、降和人民幣升值、貶值的系數(shù)決定的,以確保你原來繳的錢不貶值。
(四)有人認(rèn)為給退休工人開養(yǎng)老金是國家給工人的福利,對其它階層,特別是私營和自由企業(yè)者不公平。其實(shí)退休保險(xiǎn)改革和醫(yī)療制度改革都具有互助性質(zhì)。為了保證制度的可持續(xù)、平穩(wěn)的開展,除資金來源于老一代職工退休前自我繳費(fèi),更主要的是要鼓勵在崗年青職工積極繳費(fèi),這就形成沒退的年青工人繳費(fèi)給退了休的老工人開保,沒得病的繳醫(yī)保人繳費(fèi),給得病人報(bào)銷醫(yī)保的情況。只有這樣良性運(yùn)行,才能確保這兩項(xiàng)改革順利實(shí)現(xiàn)。所以它不是福利性質(zhì),自由企業(yè)者不繳費(fèi)就不享受保險(xiǎn)。政府辦的五險(xiǎn)和其它公司辦的商業(yè)保險(xiǎn)不同的是不以盈利為目的,但保險(xiǎn)性質(zhì)不變。絕對公平是不可能的,例如你壽命活100歲和70歲所得的保險(xiǎn)金總額肯定不一樣的。政府五險(xiǎn)功能最主要是實(shí)現(xiàn)社會的穩(wěn)定,人民生活的保證。
國營企業(yè)與大集體差距太大了,大集體企業(yè)單位之間也不同。我就是鐵路大集體單位的,我們鐵路大集體里也不一樣,九十年代前,鐵路大集體都是依附在鐵路國營企業(yè)里,雖然不是同工同酬,但也有工資收入,還有車站,列車的售貨,鐵路的基建,裝卸,鐵路的服務(wù)等,后來,鐵路國營企業(yè)基本都實(shí)行了(承包制),大集體企業(yè)職工就基本都放假回家了,我們單位就放假很多年了,沒有社保,醫(yī)保。社保要等退休的時(shí)候單位的和個(gè)人的,要全額自己一次性交齊,醫(yī)保單位不給交,自己交還不可以,因?yàn)獒t(yī)保對單位,不對個(gè)人繳費(fèi),因?yàn)槭欠偶俨皇窍聧,所以放?0多年沒有下崗證,因?yàn)轱@示是在職,所以不能享受下崗人員的各種待遇,更不能享受城市下崗45,50歲的社保,醫(yī)保補(bǔ)貼,獨(dú)生子女費(fèi),取暖費(fèi)更是妄想。國企與大集體的差距一比就知道了。
2019年5月22日消息,鐵路大集體改制即將啟動,改制方案我個(gè)人認(rèn)為比較好,我們大集體不要求和國營企業(yè)比,能過得去,不舉債交社保就滿足了,也算是鐵路大集體人的春天就要來了。
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現(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)沒有大集體企業(yè),這樣一個(gè)說法了當(dāng)然大集體企業(yè),是上世紀(jì)遺留下來的一個(gè)產(chǎn)物。
首先,國有企業(yè)一般國有企業(yè)參加工作,那么每參加一年的工作,都會被算作是一年的養(yǎng)老保險(xiǎn)的,視同繳費(fèi)年限。
集體企業(yè)是沒有視同繳費(fèi)年限的,也就是說,雖然你參加了很多年的工作。但是沒有視同繳費(fèi)年限的話。實(shí)際上你的養(yǎng)老保險(xiǎn)并沒有。任何的繳費(fèi)年限!所以說,在社保這一塊大集體企業(yè)和國營企業(yè)還是有很大的區(qū)別的。
當(dāng)然現(xiàn)在主要是分為兩種類型的企業(yè),一種是國有企業(yè),另外一種是私有企業(yè),不論是國有企業(yè)還是私有企業(yè)?都應(yīng)當(dāng)為企業(yè)的職工依法購買相應(yīng)的社保。所以說,現(xiàn)階段下的企業(yè)是不存在任何區(qū)別的。
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國企和大集體有非常大的區(qū)別。我就是在一個(gè)兵器工業(yè)集團(tuán)公司下的大集體企業(yè)上班,過去剛成立不久,企業(yè)蒸蒸日上效益顯著,不比主辦單位差。隨著市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,體制的原因:人員老化,設(shè)備和技術(shù)落后,越來越不適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展。最后在無產(chǎn)品加工中申請主辦單位改制破產(chǎn)。
我單位從建廠開始,就是以解決主辦單位家屬子女就業(yè)問題而產(chǎn)生的。當(dāng)時(shí)成立于1978年年,為解決廠里眾多的上山下鄉(xiāng)的回城青年,解決在家待業(yè)人員工作而成立的。主辦單位給予大力支持給產(chǎn)品加工,幾千人的吃飯問題得以解決,社會穩(wěn)定下來!由于廠房和設(shè)備幾乎都是主辦單位淘汰的破舊房屋和設(shè)備,因此在發(fā)展中就受到嚴(yán)重的制約,加上人員文化素質(zhì)教育低,在后來洶涌澎湃的市場經(jīng)濟(jì)中,越來越出現(xiàn)諸多問題。
在企業(yè)管理中發(fā)展上,也處處受主辦單位的限制(管理模式和管理人員的安排都是主辦單位確定)。在主辦單位扶持力度慢慢減弱的情況下,廠辦大集體的日子越來越艱難。就拿重慶國防工業(yè)所屬的幾家大集體,都是虧損嚴(yán)重,職工工資普遍偏低,在崗職工平均工資才1500元左右,下崗職工生活更加困難雪上加霜。期盼的大集體企業(yè)改制工作遲遲未動,我處在的單位,因主辦單位效益好,在我廠無產(chǎn)品加工后,經(jīng)我們職工代表大會要求,企業(yè)進(jìn)行改制全員職工下崗失業(yè)回家,主辦單位全額承擔(dān)改制的費(fèi)用。下崗職工雙向選擇買斷工齡回家和內(nèi)退拿生活費(fèi)。
國營企業(yè)職工和大集體企業(yè)職工有差別嗎?答案肯定是:有。1)在未改革開放之前,國營企業(yè)職工手拿著“鐵飯碗”,工資和各種勞保福利,由國家包攬。而集體企業(yè)是自負(fù)盈虧,工資和一切勞保福利永遠(yuǎn)少國營企業(yè)職工的一半。(2)改革開放以后,用工制度隨改革開放政策而改革,打破了“鐵飯碗”,固定工變成“合同工”。企業(yè)單位自主招工,工資和一切勞保福利由企業(yè)單位經(jīng)濟(jì)效益而定。國營,集體企業(yè)職工參加社會養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi),大部分集體企業(yè)的職工下崗,走上社會,(其中包括國營企業(yè)部分職工也下崗)。
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樓主您好,在1992年之后參加工作的人群,他基本上不區(qū)分,什么國有企業(yè)職工和大集體企業(yè)職工了。因?yàn)樗械膯T工都需要建立勞動合同,那么只要是建立勞動合同都會依法繳納社保,你只要是正常的每繳納一年的社保待遇,那么都可以享受到一年的工齡。
是在1992年之前,一般情況下只是針對于國營企業(yè)的在職職工,才會認(rèn)定這個(gè)視同繳費(fèi)年限,大集體企業(yè)的職工,相對來說是不會認(rèn)定這個(gè)視同繳費(fèi)年限的,所以說在1992年之前參加工作的人群會有一定的差別。它的差別主要是在于這個(gè)視同繳費(fèi)年限的認(rèn)定上面。
我說你本人是沒有1992年之前的一個(gè)工作年限,那么實(shí)際上也沒有差別,因?yàn)樗鼤鶕?jù)你實(shí)際養(yǎng)老保險(xiǎn)的參保繳費(fèi)年限,還有就是平均繳費(fèi)指數(shù),最終來確定養(yǎng)老金的一個(gè)待遇,也就說白了是你公民的一個(gè)待遇,那么只要正常的參保一年的養(yǎng)老保險(xiǎn),就是一年的工齡,所以說在這一點(diǎn)上完全是沒有任何的區(qū)別的。
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全民所有制和集體所有制是改革前工業(yè)布局的基本框架。改革后,大多數(shù)全民所有制企業(yè)實(shí)行改革重組和改制,沒有改制的企業(yè)留下軀殼退出市場,工人實(shí)行下崗分流,發(fā)放基本生活費(fèi),繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)、失業(yè)保險(xiǎn),到達(dá)法定年齡退休基本能拿到退休金的滿意額度。最慘的是集體所有制工人,同樣為國家作貢獻(xiàn),同樣照章納稅肩負(fù)社會責(zé)任。政府改革啟動時(shí)把本不該列入改制的集體企業(yè)強(qiáng)行改制,把本屬于集體職工共同所有的原始積累強(qiáng)行劃歸國有資產(chǎn),而對集體職工一次性遣散,遣散費(fèi)比例320元/年。從此推向社會,自己買養(yǎng)老保險(xiǎn)及其它。政府從不過問這些低等公民的生活狀況。特別是到法定退休時(shí)比同工齡的全民所有制企業(yè)的職工少了六七百元。是什么原因造成的?全民的國家全部負(fù)責(zé)繳保險(xiǎn),集體的職工有錢的自己繳,這錢的斷繳,到退休時(shí)又不準(zhǔn)補(bǔ)繳。真不知道“憲法有不有這些規(guī)定”?
退休時(shí)養(yǎng)老金結(jié)算就有很大區(qū)別,上世紀(jì)七八十年代參加工作的,國企員工退休時(shí)有視為繳費(fèi)工齡一塊,純集體企業(yè)員工退休沒有視為繳費(fèi)工齡這一塊,只按實(shí)際繳納社保的年限計(jì)算。所以國企員工和集體企業(yè)員工同樣工齡同樣實(shí)際繳費(fèi),退休時(shí)養(yǎng)老金相差至少幾百元以上。退休后漲工資時(shí),集體企業(yè)退休員工實(shí)際工齡才算視為繳費(fèi)工齡。有一種是國企內(nèi)的集體性質(zhì)員工,上世紀(jì)九十年代有買工齡的政策,每位國企內(nèi)的集體編制員工,按工齡長短出兩三仟元錢買工齡,在退休時(shí)才按國企員工一樣計(jì)算養(yǎng)老金。當(dāng)然,各地情況和政策不一樣,但至少我們福建省是這樣的。
改開前有區(qū)別,主要是福利待遇方面的區(qū)別,改開后都是企業(yè)沒區(qū)別,退休憑工齡繳費(fèi)也沒什么區(qū)別了。
本人黑龍江省哈爾濱市一國營企業(yè)所屬的集體企業(yè)工廠關(guān)張下崗現(xiàn)已退休2年,42年工齡1975年下鄉(xiāng)起算視同繳費(fèi)252個(gè)月實(shí)際繳費(fèi)255個(gè)月。我集體的有視同繳費(fèi)而且本市集體企業(yè)17.5萬人都有視同繳費(fèi),那么別的省份集體的就沒有視同繳費(fèi)年限嗎?
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