一臺愛信6AT成本才8千,為啥自主品牌非要研發(fā)雙離合變速箱?:首先對這個問題提出一個質(zhì)疑,愛信6AT變速器成本8000?這個明顯是不正確的,現(xiàn)在愛信6AT變速器分為
首先對這個問題提出一個質(zhì)疑,愛信6AT變速器成本8000?這個明顯是不正確的,現(xiàn)在愛信6AT變速器分為很多款,像卡羅拉6AT、凱美瑞6AT、漢蘭達也是使用6AT,首先這些車輛成本不相同,發(fā)動機更是千差萬別,其價格又怎么能一樣呢?如果有知道這幾款變速器具體價格的,歡迎留言!另外,假設(shè)一臺愛信變速器成本8000元,但是這僅僅是買回來的價格,但如果我們自己生產(chǎn)制造,其價格成本甚至可以做到4000元,在拼性價比的汽車時代,1000元的價格直接導(dǎo)致汽車銷量走向,開發(fā)自己的變速器,也是為了進一步推動車輛價格戰(zhàn)。
其次,發(fā)展自己品牌變速器乃是大勢所趨,市場競爭就是這么殘酷,不進則退,每個企業(yè)必要保證自己的品牌競爭力,積攢自己的企業(yè)技術(shù)。愛信變速器6AT雖然很厲害,但是這款變速器也逐漸被淘汰,像豐田本身的車輛,所應(yīng)用的變速器已經(jīng)逐漸向CVT變速器靠攏,面對這樣一款被淘汰的變速器,我們沒有理由一直堅持使用,這樣的話,國產(chǎn)品牌跟在合資車后面走,不要說彎道超車,跟都跟不上。
現(xiàn)在的發(fā)展勢頭乃是像雙離合變速器靠攏的勢頭,主要是由于雙離合變速器開發(fā)難道相對較小,工作原理和手動擋類似,加上雙離合變速器也是一款新興變速器,其專利技術(shù)并沒有被哪一個企業(yè)壟斷,作為國產(chǎn)企業(yè),很容易可以入手雙離合變速器,這也是發(fā)展自己的變速器,使公司快速走向正規(guī)的最好的途徑。
另外,還有一件非常重要的問題,作為國產(chǎn)品牌車輛,如果堅持使用別人的變速器,這樣,企業(yè)的命運直接被被人遏制住。大眾汽車就是一個很好的例子,大眾一直使用愛信6AT變速器,但是大眾汽車匹配6AT銷量非常好,直接威脅豐田汽車的利益,豐田汽車只有采取大招限制6AT愛信變速器供應(yīng),直接給大眾汽車迎頭一擊,所以,現(xiàn)在的大眾汽車,無論是多么艱難,仍然開發(fā)自己的DSG雙離合變速器。
國產(chǎn)汽車,開發(fā)自己的變速器,乃是大勢所趨,關(guān)于這點,大家不要懷疑!捌嚫艣r”可以這樣說,變速器作為汽車三大件之一,沒有自己變速器的車企,不是真正意義上的車企。
首先是雙離合價格更便宜,大概只有4000元左右,另外就是買愛信的變速箱受產(chǎn)能,甚至受競爭的影響,不一定能夠滿足你的需求,你會受制于人。自主品牌如果研發(fā)A T變速箱,由于專利技術(shù)壁壘技術(shù)的限制,還有技術(shù)與經(jīng)驗?zāi)壳把芯坎怀鰜,怎么只有研發(fā)技術(shù)簡單,容易上手的雙離合。
不是錢的問題,而是怕被人卡脖子,限制出口數(shù)量。
之前廣汽傳祺的愛信就被日本卡過產(chǎn)量,基本等于給你多少臺變速箱,就等于你最多有多少臺的產(chǎn)量。和手機CPU一個道理。
變速箱不像別的部件,這是一種替代成本很高的部件,換變速箱要跟著把車載電腦的換擋邏輯一并更換,那么車輛前期做的大量測試就得重新來。
所以,別說他是8千,就算是8百,也最好要自己有能力生產(chǎn)。
你好,首先我要說,我個人有關(guān)于汽車機械以及變速箱的相關(guān)知識可能沒有評論區(qū)的一些朋友深,不過關(guān)于你的問題,我有我的看法可以作為參考。
目前變速箱主流的是AT,MT,雙離合還有CVT。他們各自都有各自的優(yōu)點以及相關(guān)的缺點。目前來講,我們祖國大陸有能力制造CVT,雙離合,以及簡單的手動變速箱。但是AT變速箱一直是一個技術(shù)難點,不僅是中國企業(yè)做不出來,整個國際上能做出優(yōu)秀AT的公司好像也不是很多,目前比較出名的兩款A(yù)T應(yīng)該是來自于歐洲的ZF以及日本的愛信。物以稀為貴,在他們眼中,在座的各位都是垃圾,所以就很容易要求漲價,甚至于高價也不會賣給你優(yōu)秀的產(chǎn)品,可能是閹割版本,或是有其他問題以及限制的版本,這件事情你可以看看三菱賣給中國系列發(fā)動機時候的樣子。
那些不相信技術(shù)壁壘存在的朋友想一想前不久的貿(mào)易摩擦,華為就是前車之鑒,想想HTC是因為什么倒閉的。變速箱作為一臺車最重要的組成部分技術(shù)含量還是非常高的,而且AT以及MT變速箱獵裝的年代比較早,已經(jīng)能夠生產(chǎn)AT變速箱的公司技術(shù)相對完善,一個變速箱不僅僅是做出來就可以了,還要考慮到與這臺車其他部分的匹配,不同駕駛情況下的調(diào)教。還有一些看起來不起眼的東西,例如橡膠件的以及使用鋼鐵的材料配比,這些都是需要研發(fā)的。而雙離合相對于AT變速箱全面采用相對晚一點,目前市面上比較成熟的雙離合廠商也不是非常多,而且雙離合換擋期間的動力損耗要相對低一點,相對技術(shù)難度也不是很大,投入不用特別多,所以廠商自然就決定研發(fā)雙離合變速箱。
除了這些我們還要知道另一點,無論是什么行業(yè),如果想成為國際大廠就一定要有自己的技術(shù)儲備,以及全產(chǎn)業(yè)鏈能力。韓國三星在手機制造方面技術(shù)儲備就很強,相對于美中貿(mào)易摩擦中的華為,三星的抗打擊能力就很強,高通驍龍810出現(xiàn)發(fā)熱問題的時候正值三星S6時代,同為國際大廠的sony選擇了等待,小米選擇不使用(好像是)。而三星S6作為三星的旗艦機型則直接選擇搭載自家的獵戶座處理器,完全沒有受到高通的影響。同理在今年日韓貿(mào)易戰(zhàn)中,雖然韓國擁有超強的電子科技技術(shù)儲備,生產(chǎn)水平也很高,但是原材料幾乎完全依靠日本,所以輕松的被日本按在地上摩擦,現(xiàn)在的三星NOTE10之所以減配,我認(rèn)為也跟日韓糾紛有一定的關(guān)系。
我們之所以要做雙離合變速箱 第一是要證明自己擁有這個能力,第二也是防止在特殊情況下因為有一產(chǎn)品出現(xiàn)問題而救急。第三是一個企業(yè),制造一款產(chǎn)品的時候,不能完全依靠別人,我們沒有歐美日那些百年車企的技術(shù)積累,也沒有調(diào)教的經(jīng)驗,如果我們還不能完全摸清楚一個產(chǎn)品的特性那么是很難調(diào)教出高品質(zhì)汽車的。當(dāng)然自己開發(fā)還有一個優(yōu)點就是可以開發(fā)完全符合自己未來發(fā)展戰(zhàn)略的產(chǎn)品,不僅可以讓造出來的車更加符合主觀,也可以有效降低成本。(每臺車多花10塊錢,每年生產(chǎn)幾萬輛車都是筆不曉得開支)最后希望各位能夠理性看待大部分自強不息的中國車企,接納未來,包括雙離合,小排量渦輪在內(nèi)的一些現(xiàn)在還并不特別成熟的技術(shù)。時間向前,科技在進步。謝謝。
愛信掌握了at變速箱專利,想造at很難繞開專利。愛信躺著收錢。這就是國產(chǎn)為什么要搞雙離合了,F(xiàn)在的國產(chǎn)雙離合,特別是濕式雙離合都很可以了,自己用過才知道。除了廣汽的雙離合不行。
因為雙離合比6AT更便宜!都是為了降低成本,別說的那么偉大,卡脖子什么的,哄誰呢?
單純的挑一下刺,沒別的意思……
什么叫“才”8000啊,8000還不貴?現(xiàn)在好多國產(chǎn)車也在用愛信6at,有的裸車價不到十萬。去掉亂七八糟的,這樣一臺車的成本可能要控制在三四萬。一臺車的成本三四萬,變速箱就要8000?我要是車企,那肯定鐵了心去研發(fā)。
變速箱肯定沒那么貴,而且哪怕同樣是6at,愛信也會分個三六九等。材料不一樣,調(diào)校不一樣,性能也不一樣,愛信要的價肯定也不一樣。平臺有縱置。橫置,承受最大扭矩從兩百到三百到五百牛米,你要不滿意還能給你定制,所以價格肯定有高有低。
at變速箱零件多,結(jié)構(gòu)上比較復(fù)雜,但是變速箱的成本不止是零部件的成本,還有研發(fā)的成本。愛信的6at每年賣這么多臺,研發(fā)成本被分?jǐn)偝鋈ィ傮w的成本并不算高。所以低端的愛信6at,售價不比自己研發(fā)的貴。起碼在大眾那里,買愛信6at比自己的濕式雙離合要便宜的(當(dāng)然便宜不一定就是不好的)。
至于為什么要自己研發(fā),還是為了自己有話語權(quán)。為啥大家都搞自主產(chǎn)權(quán),因為我說了算。自主研發(fā)其實更費錢,但是長遠(yuǎn)來看是好的。舉個例子,華為和聯(lián)想,聯(lián)想就是這種想法,我買這種又好又便宜,干嘛自己造。所以一開始的發(fā)展勢頭,華為是比不上聯(lián)想的,但是到了現(xiàn)在,聯(lián)想的發(fā)展就比不上華為了。
而在汽車工業(yè)中,像變速箱、發(fā)動機這種核心部件,自己說了算特別重要。一是我有什么特別的需求,我可以自己搞,不用看別人顏色。第二個這方面我不會被卡脖子,自主品牌被愛信卡脖子不是一次兩次了,連大眾都被搞過。如果沒有自己的技術(shù),別人看你哪個銷量高就搞你那個產(chǎn)品,咱們在科技領(lǐng)域這方面吃的虧不少了。
愛信從來沒有公開過其6AT變速箱的價格,不知道問題中一臺6AT變速箱“才8000元”來自哪里,而且同樣是愛信6AT,又具體分為了第一代、第二代、第三代等,還有不同的合作廠家賣不同的價格也很正常,所以問題中對變速箱價格的描述是不準(zhǔn)確的。暫且不談變速箱多少錢,自己掌握變速箱技術(shù)和使用別人的,對汽車廠家而言是完全不同的兩種概念。
對消費者來說,當(dāng)然是產(chǎn)品越全面越好,比如更低的價格和更先進的發(fā)動機、變速箱等,買車以后會直接收益,用車過程中也無需考慮以后的長遠(yuǎn)發(fā)展,只要性能好、質(zhì)量好就行了。但是汽車廠家就不一樣了,不僅要考慮到一輛車的性能、質(zhì)量和價格等方面,還要考慮到企業(yè)的長遠(yuǎn)發(fā)展,其中最重要的就是掌握關(guān)鍵技術(shù)了,如果一直用別人的配件,即使質(zhì)量和性能再好,那也難以做大做強。
大眾就是很好的一個例子,之前過度依賴愛信的AT變速箱,后來愛信對其采取限制措施,一堆等著下線的汽車沒有變速箱可用,生產(chǎn)多少輛汽車成變速箱廠家說了算,那別提有多難受了,所以后來即使有著各種爭議、需要高額的研發(fā)費用,那也得研發(fā)自己的雙離合變速箱,在這方面大眾顯然是成功的,即使哪天愛信停擺了,大眾也不會出現(xiàn)無變速箱可用的局面了。類似情況的還有目前的長安,大量采用愛信的變速箱,這對消費者來說是好事,不過以后很容易受到愛信的限制,到時候有沒有其他底牌現(xiàn)在還不知道。
所以說對汽車廠家而言,自己有和用別人的變速箱是兩種概念,即便是別人的變速箱很便宜也是如此,所以現(xiàn)在很多汽車廠家都在研發(fā)自己的產(chǎn)品,雖然技術(shù)、質(zhì)量等方面還有一定不足,但是這些都會慢慢進步,更有助于以后的長遠(yuǎn)發(fā)展。
希望以上分析能對大家有所幫助!
至于愛信六速At要八千元?實際上這個說法也不正確,無論是幾速變速箱、都必然存在一個龐大的序列矩陣;比如愛信六速At,多大十幾款,有橫置的、有縱置的,橫置承受扭矩蔥小到大擁有五六款、縱置同樣如此;如下圖所示愛信橫置六速At、多達六款,所以愛信六速At只是個統(tǒng)稱、但凡六個檔位那么就是六速At變速箱,但也能具體劃分三六九等,扭矩范圍在四五百牛米之間的產(chǎn)品、八千元買不到;扭矩范圍在兩百牛米以下的產(chǎn)品、八千元沒準(zhǔn)能買倆!
用人家的變速器、與自己有是兩碼事,就像華為之前一直用高通的芯片、相安無事對吧?可有一天突然出現(xiàn)意外呢?高通若停止供應(yīng)芯片了呢?這個道理容易理解吧,若高通停止芯片的供應(yīng)、那么華為用什么?所以各行各業(yè)都必須要有屬于自己的技術(shù)、專利,長時間依賴外國企業(yè)的技術(shù)、產(chǎn)品,短時間沒問題,不過從長遠(yuǎn)上看無異于飲鴆止渴;所以類似變速箱這樣的大件,我們一定要能自己去造!
擺在各大自主車企面前就那么幾條路,去自主研發(fā)At變速器、CVT、亦或者是DCT(雙離合變速器),相比較之下這三大自動變速器、最容易實現(xiàn)的還是雙離合變速器,實際上At變速器、CVT變速器對精加工能力要求太高,況且行星齒輪機構(gòu)有專利限制(六速專利已經(jīng)過期了),液力變矩器我們生產(chǎn)起來也費勁;反而生產(chǎn)雙離合更加容易,只要是能生產(chǎn)手動變速器的企業(yè)、都有加工雙離合主體的能力,之后購買格特拉克的雙離合模塊即可,所以這就是雙離合變速器低門檻的特性!
所以對于汽車工業(yè)依然薄弱的我們而言,一款最容易造出來的變速器才是最重要的、可行性最高的;雙離合變速器就是這樣,造好是不容易的、但門檻低,而At、CVT的穩(wěn)定性要更高一些,但門檻也更高,不太適合那些小規(guī)模的自主車企;所以我們要搞自動變速器、突破口就是這雙離合,雖然造好、造頂級難,但容易造出來(具備實用價值的箱子),所以我們才會像如今這般豪賭雙離合,所以這就是個必須要做的事情,愛信箱子貴、我們要做,愛信箱子便宜、我們依然要做的事情!
現(xiàn)在車企之間的競爭,已經(jīng)是白熱化狀態(tài)。要想在激烈的競爭獲得一份勝算,價格是最有競爭力的,當(dāng)然產(chǎn)品也不能太差。現(xiàn)在車企在做的是努力降低造車成本,小到一顆螺絲釘,只要可以省掉,廠家絕不會給你加上。對于動輒銷量幾十萬上百萬的車企來說,每一點點的節(jié)省都是巨大的回報。
那么,上邊這個問題就比較好理解了。自主品牌汽車如果大面積采購,造車成本就會居高不下,這樣還有什么價格競爭力呢?從長遠(yuǎn)來看,廠家自給自足的能力越強,就越有競爭力。例如豐田,相當(dāng)厲害。豐田旗下有自己的變速箱供應(yīng)商愛信,有各種零配件供應(yīng)商電裝,這讓豐田成為了全球利潤最高的車企,混的是風(fēng)生水起。
對于我們國產(chǎn)車來說,其實利潤并不高。這么說吧,長城汽車大家都熟悉,長城汽車的單車?yán)麧櫜坏揭蝗f塊錢,也就是說長城賣出一臺車子,最終也就賺七八千塊錢。如果長城汽車再用愛信變速箱,那么利潤就更低了,沒有利潤的車企不會長遠(yuǎn),尤其是我們國產(chǎn)車。
其實不光我們國產(chǎn)車努力研發(fā)變速箱,試圖擺脫別人控制,看看大眾又何嘗不是這樣。早期大眾也是深受別人限制,痛定思痛大眾開發(fā)了雙離合變速箱,好在現(xiàn)在還算是比較成功,產(chǎn)品質(zhì)量有所提升。得益于大眾的辛勤耕耘,雙離合變速箱對其影響不大。
自主品牌汽車研發(fā)雙離合變速箱,可以提升燃油經(jīng)濟性,要知道國產(chǎn)車油耗還是偏高的,使用雙離合變速箱會比at省油一些。從造車成本來看,車企也可以獲得更多的利潤。還有就是雙離合變速箱專利壁壘更少,更容易開發(fā),F(xiàn)在的雙離合接受程度也高了。所以國產(chǎn)車搞雙離合變速箱,也是理所當(dāng)然的。
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